Je Raconte My Life 3 - The Return Of The Come Back

[Barem]

Durant la prime jeunesse, un enfant qui ne discute pas l'autorité est considéré comme un ange, celui qui questionne l'autorité un voyou. C'est le début du conditionnement étatique.

[Barem]

 

 

J'ai de moins en moins confiance aux gens qui profèrent ce genre de propos. (ce qui ne signifie pas que je ne te crois pas hein mais je reste sceptique) J'ai connu beaucoup de pédant, à l'université, qui se disaient impréparé avant les examens et obtenaient des notes supérieurs à 15 à leurs partiels. En fait ,j'ai appris par la suite qu'ils bossaient beaucoup les semaines précédent ces épreuves, mais préféraient se la jouer surdoué vis à vis des autres, surtout quand la discipline est difficile et que beaucoup d'élèves rament pour avoir la moyenne.

[adrct]

Les gens qui ont des facilités ca existe hein....

[Mathieu_D]

Et les gens qui estiment bosser peu bossent parfois plus que d'autres qui estiment bosser beaucoup.

[Lancelot]

J'ai toujours poursuivi le meilleur rapport investissement/résultat : en faire le minimum pour avoir autant de distractions que possible mais suffisamment pour ne jamais avoir à se faire de souci pour les validations. Jamais compris mes potes de promo qui se prenaient la tête comme des malades avant les partiels.

Ben c'est comme partout, la valeur-travail ça n'existe pas. Il ne s'agit pas de bosser tout le temps comme un taré mais d'être efficace, résultat que beaucoup ne peuvent apparemment pas atteindre sans bosser tout le temps comme des tarés.

 

Durant la prime jeunesse, un enfant qui ne discute pas l'autorité est considéré comme un ange, celui qui questionne l'autorité un voyou. C'est le début du conditionnement étatique.

Quelle autorité ? Assimiler l'autorité des parents à celle de l'état c'est le début du loréalisme.

[sans]

Il y a bien un lien, c'est qu'en théorie il n'y a que les enfants qui considèrent l'autorité comme indiscutable et insurmontable. 

 

[Mathieu_D]

Mmmoui je ne crois pas ce lien évident. Beaucoup de pays à fort degré étatiste présentent une population fortement indisciplinée au regard de ses lois.

[sans]

Si les lois ne sont pas appliquées, on peut difficilement parler d'étatisme. L'étatisme a lieu quand il est effectif, pas simplement théorique. L'étatisme ne peut perdurer qu'avec une population servile.

[Barem]

Ben c'est comme partout, la valeur-travail ça n'existe pas. Il ne s'agit pas de bosser tout le temps comme un taré mais d'être efficace, résultat que beaucoup ne peuvent apparemment pas atteindre sans bosser tout le temps comme des tarés.

 

Le fait de travailler efficacement ne semble pas le lot de la majorité, et beaucoup préféreront se rassurer en se disant qu'ils ont beaucoup travailler avant des épreuves que l'inverse, même si la façon dont ils travaillent est désorganisée.

 

 

Quelle autorité ? Assimiler l'autorité des parents à celle de l'état c'est le début du loréalisme.

Je me réfère à l'une des maximes de Chamfort.

Je la recopie :

 

Que trouve un jeune homme, en entrant dans le monde ? Des gens qui veulent le protéger, prétendent l'honorer, le gouverner, le conseiller. Je ne parle point de ceux qui veulent l'écarter, lui nuire, le perdre ou le tromper. S'il est d'un caractère assez élevé pour vouloir n'être protégé que par ses mœurs, ne s’honorer de rien, ni de personne, se gouverner par ses principes, se conseiller par ses lumières, par son caractère, et d'après sa position, qu'il connait mieux que personne, on ne manque pas de dire qu'il est original, singulier, indomptable. Mais s'il a peu d'esprit, peu d'élévation, peu de principes, s'il ne s’aperçoit pas qu'on le protège, qu'on veut le gouverner, s'il est l'instrument des gens qui s'en emparent, on le trouve charmant, et c'est, comme on dit, le meilleur enfant du monde.

[Tramp]

Quelle autorité ? Assimiler l'autorité des parents à celle de l'état c'est le début du loréalisme.

 

De l'école de l'État et ses profs syndiqués et les programmes scolaires qui vont avec. Les USA sont à la pointe là-dessus. Et si t'es pas assez sage, hop on dit que t'es malade mental et on te file du ritalin.

[Eriul]

Le fait de travailler efficacement ne semble pas le lot de la majorité, et beaucoup préféreront se rassurer en se disant qu'ils ont beaucoup travailler avant des épreuves que l'inverse, même si la façon dont ils travaillent est désorganisée.

 

Ah mais je raisonne comme ça pour les révisions ! 

 

Est-ce que ça fait de moi un marxiste ?

[Loi]

Oui.

 

Marxiste-léniniste même.

[Barem]

Ah mais je raisonne comme ça pour les révisions ! 

 

Est-ce que ça fait de moi un marxiste ?

 

C'est un constat, pas un reproche.

 

Je pense que ce débat intéressera beaucoup de participants sur ce forum : http://www.enquete-debat.fr/archives/philippe-meirieu-philippe-nemo-quel-systeme-educatif-pour-la-france

 

Débat sur l'éducation en France en Philippe Meirieu et Philippe Némo.

[PJE]

Ah mais je raisonne comme ça pour les révisions ! 

 

Est-ce que ça fait de moi un marxiste ?

 

Demande à Free Jazz c'est le spécialiste des brevets marxistes...

[Eriul]

FJ m'a déjà dit que j'étais socialiste.

 

Me voilà donc démasqué. It was fun folks..

[Hayek's plosive]

On a déja dit que l'autononossage n'était pas tolérable, on ne dit pas a la modération ce qu'elle doit faire.

 

On voit bien que tu veux prendre le pouvoir. Spece de socialiste.

[Lancelot]

Je me réfère à l'une des maximes de Chamfort.

Il est un peu con Chamfort sur ce coup là. Le principe d'un enfant c'est précisément qu'il n'a pas encore acquis de principes moraux, et c'est à ses parents de l'éduquer sur la question (ce qui implique de le protéger des autres influences lorsqu'elles sont néfastes).

On ne peut pas court-circuiter l'ordre des stades de Kohlberg.

 

De l'école de l'État et ses profs syndiqués et les programmes scolaires qui vont avec. Les USA sont à la pointe là-dessus. Et si t'es pas assez sage, hop on dit que t'es malade mental et on te file du ritalin.

Dans ce cas c'est un défaut de l'autorité parentale qui devrait s'opposer fermement à ces conneries.

[NoName]

FJ m'a déjà dit que j'étais socialiste.

 

En même temps, Free Jazz a une légère tendance a considérer toute personne ne s'opposant à son avis comme un "marxiste culturel", surtout si il est en plus libertarien.

[NoName]

Tiens c'est rigolo ça, je travaille sur un article d'une historienne et quand on tape son nom sur le net on tombe là-dessus:

 

[Noob]

Ahhhhh l'UNIL, toujours aussi marxiste à ce que je vois. Une connaissance a eu un cours d'histoire des idées politiques dans cette sous-fac de science pipo, depuis il ne jure que par marx, marx marx.

Bon c'est un peu un vrai facho sur les bords, mais ce n'est qu'un détail, voyons.

[Mathieu_D]

Elle est mignonne.

[Brock]

Elle est mignonne.

 

et francaise: toute maigre, regard de chien battu, grosses dents, gauchiste.

[POE]

Il y a bien un lien, c'est qu'en théorie il n'y a que les enfants qui considèrent l'autorité comme indiscutable et insurmontable. 

 

Mmh, tu n'as pas d'enfants, et tu as rarement eu à en garder, tes parents étaient suffisament aisés pour te payer tes études et tu n'as jamais eu à travailler pour cela. Tu es enfant unique environ 26 ans, ta mère est prof de philo et ton père ingénieur, j'ai bon ?

[NoName]

Ahhhhh l'UNIL, toujours aussi marxiste à ce que je vois. Une connaissance a eu un cours d'histoire des idées politiques dans cette sous-fac de science pipo, depuis il ne jure que par marx, marx marx.

Bon c'est un peu un vrai facho sur les bords, mais ce n'est qu'un détail, voyons.

 

Ah tiens ça aussi c'est drôle: l'article que je bosse d'elle s'appelle "Anti-Fascism and Anti-Tolitarianism", si ton pote est devenu facho en l'écoutant ça serait un beau fail.

[Barem]

Il est un peu con Chamfort sur ce coup là. Le principe d'un enfant c'est précisément qu'il n'a pas encore acquis de principes moraux, et c'est à ses parents de l'éduquer sur la question (ce qui implique de le protéger des autres influences lorsqu'elles sont néfastes).

On ne peut pas court-circuiter l'ordre des stades de Kohlberg.

 

Rappelons nous du contexte : société du tiers état pré-révolutionnaire ou d'ancien régime si on préfère, Chambort était lui même jacobin durant la révolution, ... bref je pense qu'il fait plus référence à l'influence de la noblesse et de la vie de cour sur la jeunesse privilégiée de l'époque, lui même étant issue d'un milieu modeste.

[Brock]

deux wins:

-les poubelles Simple Human

-les poissons robots hexbug

[NoName]

deux wins:

-les poubelles Simple Human

-les poissons robots hexbug

 

 

elles ont quoi de particulier les poubelles Simple HUman ?

[Brock]

tu peux pas comprendre, tu es trop jeune.

[NoName]

tu peux pas comprendre, tu es trop jeune.

 

C'est la réponse la plus nulle qu'il m'ait été donnée d'entendre.

[Brock]

cool