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Je Raconte My Life 3 - The Return Of The Come Back


Invité

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Chitah est très susceptible ces derniers temps, mais on l'aime bien quand même. Liborg c'est un peu comme l'Assemblée nationale, les mecs s'insultent -encore que liborg est un espace de gens plus éduqués- mais après on va boire un coup, enfin moi je bois tout seul mais c'est pas grave.

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Un rabbin m'a dit qu'hitler mobilisait ces trains pour les juifs, au lieu de ravitailler le front russe. (???)

 

 

Pour les nazis, exterminer les juifs c'était totalement équivalent à gagner la guerre. En fait, pour eux la paix c'est l’absence de juifs. La solution finale était censée leur amener la victoire.

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Les Nazis étaient cons, j'vais dire, ça c'est un fait.

 

Faut bien se dire "Nationalsozialismus", sachant que les allemands inversent les mots, c'est "socialisme national". Bon. Ça ressemble à du Mélenchon (trollz gonna troll) déjà.

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Le problème c'est qu'à l'époque toute les guerres avaient un fond idéologique religieux, même entre catholiques (par exemple, France Espagne qui voulaient chacun poutrer l'autre pour prendre la tête de toute la chrétienté avant d'aller défoncer les protestants).

 

 

Les guerres de religion apparaissent une foi que Luther a décidé de jouer au con (j'exagère rassurez vous), avant c'est un peu dur de retrouver des guerres de religions. Si elles ont été particulièrement violentes c'est pour la raison de l'importance de la religion alors. C'était un facteur de lien social très important dans des sociétés en danger perpétuel de disparaitre du fait de la famine. Ce qui avait tendance à miner le lien social était très sévèrement réprimer. Ensuite je rappelle que le principal soutient des puissances protestantes durant la Guerre de Trente ans a été la France qui a, pour le coup, du fait des décisions de ses Rois et Ministres (par ailleurs Prince de l'Église), fait de la realpolitik sans concessions.

 

 

Euh si, la Monarchie était en quasi-faillite perpétuelle, elle a fait dévaluer la monnaie un paquet de fois, et puis elle avait une manière particulière de traiter ses créanciers: prête moi ton pognon ou je te défonce/je t'expulse; ou bien elle ne remboursait pas en liquide mais en honneurs, avec des dons de titres et de privilèges, etc...

 

Oui bon sur ce point je te rejoins je me suis laissé embarquer, encore que le Roi ne pouvait jouer longtemps au faux monnayeur. Rendons hommage à Philippe le Bel qui, en matière de manipulations monétaires, à essayer à peu près tout sauf le papier monnaie. Dommage qu'il n'ait pas eu un bon bouquin d'éco sur la question.

 

 

 

Le problème c'était largement le clientélisme corporatif, mais là je sais plus si c'était le Roi ou le Seigneur qui les développait, car on a vu des rois tout autant que des seigneurs locaux développer des villes à chartes, des exceptions, etc... Mais à Paris par contre, là c'était clairement le Roi qui encourageait le système corporatif afin de contrôler certains secteurs stratégiques, comme les imprimeurs.

 

Les chartes communales sont surtout le fait du Roi pour contrer les seigneurs locaux. Quand au dirigisme il y a une part de spontanée (création), une part de dirigisme par la suite, bon d'un autre côté il n'existait pas de théories économiques à l'époque donc j'ai tendance à être indulgent, il ne peut y avoir pêché s'il n'y pas connaissance que c'en est une.

 

 

Vrai seulement avant le XVIe siècle. A partir de Henri IV c'est beaucoup moins vrai, car l'échec de la Ligue lui a permis de mater à la fois les communes et les aristos, et c'est là que la monarchie pourra développer son importante administration.

 

Heu il a quand même fallut attendre Louis XIV après la Fronde pour enfin arriver à éviter ce genres de bêtises (bon ok j'ai parfois un faible pour la Fronde des Princes et le devoir de révolte)

 

Les mecs, vous comparez des pommes et des poires. Il est absolument grotesque de préjuger qu'un roi ou qu'une république ferait mieux ou moins bien aujourd'hui ou il y a 350 ans.

+1

 

Un rabbin m'a dit qu'hitler mobilisait ces trains pour les juifs, au lieu de ravitailler le front russe. (???)

 

C'est vrai

 

Les convois de déportés étaient prioritaires sur les convois militaires jusqu'à la fin.

Oui

 

Churchill aussi pensait que, sans Hitler, l'Allemagne aurait gagné la guerre bien plus vite.

Oui d'ailleurs ils ont fini par ne plus essayer de le tuer... par contre ils ont refusé d'aider la résistance allemande....

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Comment pouvait-on croire à de telles conneries ? Ca me dépasse.

 

L'idéologie, ça peut pousser des millions d'individus au pétage de plomb.

Un modèle de pensée qui est archi-faux, notamment car l'information sur la réalité est contrôlée et faussée.

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Oui bon sur ce point je te rejoins je me suis laissé embarquer, encore que le Roi ne pouvait jouer longtemps au faux monnayeur. Rendons hommage à Philippe le Bel qui, en matière de manipulations monétaires, à essayer à peu près tout sauf le papier monnaie. Dommage qu'il n'ait pas eu un bon bouquin d'éco sur la question.

 

 

 

Il n'a pas eu de chance, le traité des monnaies d'Oresme arrive en 1355. On se demande pourquoi ses successeurs ne s'en sont pas inspirés.

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Pour les nazis, exterminer les juifs c'était totalement équivalent à gagner la guerre. En fait, pour eux la paix c'est l’absence de juifs. La solution finale était censée leur amener la victoire.

 

Pas vraiment. Pour eux, la paix ne pouvait pas exister. Après les Juifs, ils s'en seraient pris à une autre minorité. Et ainsi de suite.

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Il n'a pas eu de chance, le traité des monnaies d'Oresme arrive en 1355. On se demande pourquoi ses successeurs ne s'en sont pas inspirés.

 

Jamais entendu parlé. Peux tu m'en dire plus cela m'intéresse?

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Pas vraiment. Pour eux, la paix ne pouvait pas exister. Après les Juifs, ils s'en seraient pris à une autre minorité. Et ainsi de suite.

Oui quitte à garder le mème discours, ils auraient trouvé de plus en plus de "juifs", juif n'étant q'un nom de code pour "les gens sur qui on colle la responsabilité de tous les problemes"

Aussi connu sous le nom de "derriere chaque divorce, il y à un sioniste".

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Je me demande si un jour on inventera un super-méchant plus méchant que les super-méchants nazi dans l'Histoire.

 

Bon, j'espère quand même que non. Petite pensée à mes quelques amis allemands qui doivent supporter le poids de l'Histoire sur leurs épaules.

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Il nous faudrait un protestant sur ce forum. Je trouve que ça manque. ;)

 

 

Oui c'est vrai que ça manque. Ça m'aiderait bien pour mon mémoire   :jaifaim:

 

Jamais entendu parlé. Peux tu m'en dire plus cela m'intéresse?

 

http://www.institutcoppet.org/2011/05/29/oresme-traite-de-la-premiere-invention-des-monnaies-ca-1355/

Il me semble que CP aussi avait fait un article sur le sujet.

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Non, c'était à une époque où les témoignages n'avaient pas la force d'aujourd'hui. Bien plus de morts mais bien plus de silence. Et puis je ne sais pas si Attila avait tout l'attirail idéologique nauséabond avec lui. Attila, c'est juste un Napoléon qui a réussit. Hitler, c'est encore le level +1.

 

Sinon, pour vous détendre, je vous propose de commenter ce site : http://www.capacitation-citoyenne.org

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Le recordman historique c'est Gengis Khan, qui a tué plus de 11% de la population mondiale : http://www.nytimes.com/imagepages/2011/11/06/opinion/06atrocities_timeline.html?ref=sunday%20%20

 

Record absolu.

 

En proportion, mais en absolu Wiki donne Staline, puis Mao, puis Hitler (3 drapeaux rouges soi dit passant)

 

 

N'oubliez pas la capacité d'oubli et de recommencement de l'histoire. Seule une minorité de la population mondiale est au courant de ce qui s'est passé pendant la WW2. Si les chinois et les indiens décident de se foutre sur la gueule et de faire un holocauste, on pourra pas y faire grand-chose, hein.

 

Il s'est passé quoi ?

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Le recordman historique c'est Gengis Khan, qui a tué plus de 11% de la population mondiale : http://www.nytimes.com/imagepages/2011/11/06/opinion/06atrocities_timeline.html?ref=sunday%20%20

 

Record absolu.

 

En plus il devait tuer lui-même de ses propres mains, Hitler pas vraiment.

 

Et les vainqueurs écrivent l'Histoire. J'en veux pour preuve les conquistadors qui, même si leurs méfaits sont connus aujourd'hui, ne font porter aucun poids à l'Espagne.

 

Parce qu'il n'y avait pas de plan d'extermination prévu par l'Etat espagnol, davantage des frictions avec les populations locales (comme partout en ce temps-là) et surtout les maladies. Et puis aussi parce que les descendants des conquistadors en question vivent sur place et sont devenus latino-américains.

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Pas de moquerie svp. Simplement je constate qu'au vu de mes centres d'intérêt : attachement au patrimoine naturel et culinaire français, esprit plutôt provincial alors que je suis né à Paris et ai toujours vécu en ile de France, envie de devenir entrepreneur, plaisirs relationnelles que j'entretiens avec des producteurs locaux que je vais voir, avec mes parents, sur le marché de ma ville le week end, ... je me dit que le métier d'apiculteur est fait pour moi.

 

Mais d'un autre côté je me demande si je pourrais concrètement vivre de ce métier ? Votre avis sur ce métier et mon propre projet m'intéresse autant que celui des commerçants et producteurs que je reverrais prochainement.

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Sur le métier

1. avoir des gros clients très consommateurs de miel. (Typiquement les pâtisseries algériennes.)

2. faire de la vente directe comme un gros goret (et quand on vend, on ne produit pas)

 

Sinon plus globalement sur ton projet de carrière :

1. vaut mieux faire ses classes et commencer à bosser salarié que se lancer sans expérience. (Il y en a qui réussissent certes, mais c'est rare, hein.)

2. considère une franchise en restauration rapide

3. l'alimentation c'est pas la fête du slip du marché de l'embauche ( je connais le niveau jeune ingé),

4. t'as une tête à devenir acheteur.

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J'ai une très bonne amie apicultrice et mon grand père l'était.

 

Mon grand père était un amateur, mon amie aussi. Mais elle en vit parce qu'elle a ouvert un magasin "bio".

 

Tu veux ouvrir un magasin bio ?

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