Aller au contenu

Ce Qui Fait Grimper Le F Haine (Aux Murs)


paulau

Messages recommandés

Tu n'aimes pas te faire mettre le nez dans ton c***? Je comprends.

Et surtout signale bien tout ce qui te semble insultant a ton egard, n'hesite surtout pas pour moi.

 

Tu noteras aussi que je me mets au niveau, ton intervention n'etait pas franchement soufflante non plus (comme d' hab' quoi)

Tu n'as pas réussi à contester mon propos, tu n'as fait que le qualifier. Dire d'un texte qu'il est nul n'est pas une réfutation.

 

Allez hop, n'étant pas coprophage, je te replonke, adios.

Lien vers le commentaire

Mais la perruque d'Alex6 ne trompe personne, du moins pas ceux qui ont de l'esprit critique, son discours haineux à ton égard, ses pulsions de violence incontrôlables, montrent qu'il est idéologiquement proche des ligues extrémistes qui salissent les valeurs de la République. Comme Rocou, je doute aussi fortement de son libéralisme : le fait qu'il nie le droit à l'avortement ne fait que trahir un peu plus ses arrières-pensées réactionnaires. Si cela ne tenait qu'à moi, je le soumettrait à une séance d'autocritique.

Tu n'en n'as pas marre de produire ce genre de choses? A quoi ça sert franchement?

 

Contester l'attirance des libéraux français pour l'extrême-droite, c'est tout simplement nier la réalité.

Lien vers le commentaire

Chitah le devin a écrit :

je sais que de toute façon, comme d'habitude, personne ne me répondra sur le fond, les sujets qui seront abordés seront pour une part superficiels, et pour une autre part ce seront des attaques personnelles contre moi (Chitah est comme-ci, Chitah est comme-ça).

 

Chitah pète un plomb :

Tu devrais prendre un peu de distance sur les étiquettes.

 

Chitah veut médicaliser le débat (et pourquoi pas interner les mal-pensants) :

Merci pour ce rappel à l'ordre médical, qu'il convient de saluer.

 

Chitah est un lâche :

Et PAN !

[..]

Ce qui me dérange, moi c'est plutôt la courbure d'échine de certains libéraux face au politiquement correcte sur les sujets sensibles.

C'est particuliérement vrais sur les question d'immigration, ou la position cohérente et intelligente, est celle de Becker, HHH, Rothbard, pas celle de Besancenot ou du FN.

 

Chitah est pitoyable :

Parfait.

L'angle d'attaque des gauchistes contre le liberalisme, c'est tres exactement ce a quoi correspond la tirade de Chitah, la tentative d'assimilation au fascisme. Pitoyable de voir qu'un liberal puisse encore tomber dans le panneau de la sorte.

 

Sur le fond, on se fout evidemment completement de savoir si le parti en question est dit d'extreme-droite ou pas, s'il y a des idees valables, c'est tout ce qui compte et rien n'empeche de defendre ces idees.

Lien vers le commentaire

Contester l'attirance des libéraux français pour l'extrême-droite, c'est tout simplement nier la réalité.

Mais qu'est ce que c'est que cette these de merde? C'est au mieux un sophisme completement ecule consistant a dire que parceque certains partisans du FN sont liberaux, que les liberaux sont attires par le FN.

 

Surtout, ne me deplonke plus parceque si c'est pour sortir des imbecilites comme ca, merci bien.

 

:icon_ptdr:

On a meme droit au listing des insultes qu'il s'est cree dans sa tete, magnifique. On touche au psychiatrique la, serieusement.

Lien vers le commentaire

Tu n'en n'as pas marre de produire ce genre de choses? A quoi ça sert franchement?

 

Contester l'attirance des libéraux français pour l'extrême-droite, c'est tout simplement nier la réalité.

 

Est-ce vraiment pire que de dire d'un député qu'elle est baisable dans une backroom de soirée arrosée?

 

Je ne conteste pas ton analyse sur la porosité d'opinion entre libéralisme et populisme droitier, je dis qu'elle est inconsistante, parce qu'elle ne va pas assez loin. Pourquoi se cantonner au procès du libéralisme français? Il en va de même des libertariens américains pro guns, qui sont contaminés plus gravement encore, et des autres partis libéraux européens, que ce soit en Flandre, aux Pays-Bas, en Hongrie, en Scandinavie ou en Angleterre.

 

Il faut cependant relativiser, car du côté des libertariens de gauche, la porosité avec des mouvements féministes radicaux ou même marxistes est aussi patente. Alors quelle est la solution, le ralliement au centre mou, ou bien une posture de dénonciation et d'indignation?  

Lien vers le commentaire

J'ai trouvé ceci sur un site : 

Pourtant, la loi, censée « protéger les citoyens », énonce dans le Code pénal que les squatteurs sont des occupants légitimes des lieux 48 heures après y avoir emménagé ». En d’autres termes, chaque citoyen est potentiellement exposé à la même situation que Madame Lagreunaudie. 

source : 

http://partiliberal33.wordpress.com/2013/07/12/propriete-violee/

 

Quelqu'un a trouvé l'article du Code correspondant? Ça serait intéressant de savoir si quelqu'un a essayé de passer ça en QPC.

Lien vers le commentaire

Est-ce vraiment pire que de dire d'un député qu'elle est baisable dans une backroom de soirée arrosée?

 

Je ne conteste pas ton analyse sur la porosité d'opinion entre libéralisme et populisme droitier, je dis qu'elle est inconsistante, parce qu'elle ne va pas assez loin. Pourquoi se cantonner au procès du libéralisme français? Il en va de même des libertariens américains pro guns, qui sont contaminés plus gravement encore, et des autres partis libéraux européens, que ce soit en Flandre, aux Pays-Bas, en Hongrie, en Scandinavie ou en Angleterre.

 

Il faut cependant relativiser, car du côté des libertariens de gauche, la porosité avec des mouvements féministes radicaux ou même marxistes est aussi patente. Alors quelle est la solution, le ralliement au centre mou, ou bien une posture de dénonciation et d'indignation?

Si j'enlève les trucs désagréables, je suis à 100% d'accord avec tout cela.
Lien vers le commentaire

Le titre du fil aurait du être pourquoi les idées Fn ne peuvent pas franchir un certain cap?

Il faut lire un peu leur programme et isoler ce qui relève du bon sens et donc mettable en place par tout gouvernement et ce qui relève de l'inculture économique, du poujadisme le plus buraliste et du contructivisme le plus innefficace!

Supposer que le libéralisme soit attiré par ces idées démontre une méconnaissance profonde des idées libérales!

Lien vers le commentaire

Il faut une enquête sur le volume pectoral. Qui s'y colle ?

Bon et pour coller à la ligne ni droite ni gauche des libéraux, je reformule la question: est-ce libéral d'imaginer un trio avec la facho Marechal et la feminazi Najat.
Lien vers le commentaire

Une maladie ronge toujours le libéralisme français, la bienveillance envers les raclures d'extrême-droite. Moi, et je suis pratiquement un des seuls, je n'ai aucune bienveillance envers aucun courant politique étatiste,et encore moins envers l'extrême-gauche ou l'extrême-droite, dont les méthodes, les cadres de pensée, sont exactement les mêmes.

Prouve le. Sources ?

Après tout, c'est pas comme si dans l'affaire Méric par exemple, nombre de personnes avaient mis extrême gauche et extrême droite sur le même plan. C'est pas comme si ici aussi, la majeure partie des gens se foutait de la gueule du FN...

 

Ce n'est manifestement pas le cas de tout le monde ici. Et le truc le plus fou, le plus sidérant, c'est qu'on a souvent attaqué sur ce forum Arlette Laguiller ou Nathalie Artaud sur le fait qu'elles sont moches. Symétriquement, on loue ici-même la pseudo-beauté de Mlle Le Pen.

Prouve le. Sources ?

C'est pas comme si non plus les propos sur les politiques baisables concernaient ici l'ensemble du champ politique, y-compris à Gauche et que quelques messages auparavant ça se foutait de la gueule du père Le Pen.

Faut que t'arrêtes d'aussi systématiquement extrémiser les propos des autres, c'est plus que trollesque, là.

Lien vers le commentaire

Je n'arriverai jamais à comprendre comment ceci :

Une maladie ronge toujours le libéralisme français, la bienveillance envers les raclures d'extrême-droite.

peut devenir après lecture cela :

Supposer que le libéralisme soit attiré par ces idées démontre une méconnaissance profonde des idées libérales!


Dans la première phrase, je parle de bienveillance envers les gens appartenant au courant d'extrême-droite. Dans la seconde, on lit que le libéralisme est attiré par les idées d'ED. :jesaispo:

 

Lien vers le commentaire

La question du libéralisme en général et son rapport avec l'histoire peut se comprendre ainsi:

Supposons qu'un système totalitaire impose, sous peine de décapitation immédiate, l'enseignement, la publication des seules idées libérales dans tout le pays! En serait-il pour autant?

Lien vers le commentaire

Nan, Angela, faut pas déconner. Vraiment non.

En revanche, Sylvia Pinel, ça se discute (mais faut qu'elle change de coupe de cheveux).

 

Un homme de gout 

 

Ps : Pinel a changé de coiffure, elle a de nouveau les cheveux longs.

 

PS bis : Si fantasmé sur marion témoigne d'une proximité avec l'extrême droite, alors sur Pinel, ça témoigne du laïcardisme ?

Lien vers le commentaire

Mode analyse sérieuse :

* Critiquer l'extrême gauche directement c'est mal. Dire Que Merdalie Artaud et Arlette Laconnasse sont des pourritures abjectes qui incarnent l'apologie de crime contre l'humanité est considéré comme "socialement incorrect". Alors la critique porte sur se qui est socialement acceptable : elles sont moches. C'est relativement vrai, mais c'est surtout une critique socialement acceptable, vecteur de la pensée profondes que l'on peut avoir d'entités que tout libéral se doit de haïr viscéralement

* A l'inverse, dire du bien de l'extrême droite est politiquement incorrect. donc l'appréciation se formule par des compliments détournés, vecteur d'une pensée positive. Marine LP serait "belle" et "gironde". C'est pas complètement faux, ni complètement vrai, ni très remarquable. Mais ça véhicule "je pense moins du mal du FN que ce qu'en dit la presse mainstream, j'ose pas l'admettre"

 

Mode testostérone :

A 22 ans, MMLP est quand même vachement plus sexy que la majorité des vieilles déPUTéES décaties.

 

Mode liborg :

Même si je ne suis pas le dernier dans ce cas, je pense que Chitah a raison de parler d'un intérêt de certains libéraux FRANCAIS pour l'ED. Une des raisons, c'est que dans un pays ou même la droite parlementaire est socialiste on peut être tenté de se dire que le moins pire politiquement se retrouvera plus à droite que les socialauds.

 

Mode sérieux (à nouveau) :

Chitah est une personnalité parfois directe, mais c'est surtout un militant convaincu qui s'est bien plus bougé la popotin pour promouvoir les idées libérales que la plupart d'entre nous, et plus que la totalité de ses détracteurs. C'est aussi un type que je j'apprécie en vrai. Le Chitah-bashing commence à me saouler.

Lien vers le commentaire

Mode analyse sérieuse :

* Critiquer l'extrême gauche directement c'est mal. Dire Que Merdalie Artaud et Arlette Laconnasse sont des pourritures abjectes qui incarnent l'apologie de crime contre l'humanité est considéré comme "socialement incorrect". Alors la critique porte sur se qui est socialement acceptable : elles sont moches. C'est relativement vrai, mais c'est surtout une critique socialement acceptable, vecteur de la pensée profondes que l'on peut avoir d'entités que tout libéral se doit de haïr viscéralement

* A l'inverse, dire du bien de l'extrême droite est politiquement incorrect. donc l'appréciation se formule par des compliments détournés, vecteur d'une pensée positive. Marine LP serait "belle" et "gironde". C'est pas complètement faux, ni complètement vrai, ni très remarquable. Mais ça véhicule "je pense moins du mal du FN que ce qu'en dit la presse mainstream, j'ose pas l'admettre"

 

Mode testostérone :

A 22 ans, MMLP est quand même vachement plus sexy que la majorité des vieilles déPUTéES décaties.

 

Mode liborg :

Même si je ne suis pas le dernier dans ce cas, je pense que Chitah a raison de parler d'un intérêt de certains libéraux FRANCAIS pour l'ED. Une des raisons, c'est que dans un pays ou même la droite parlementaire est socialiste on peut être tenté de se dire que le moins pire politiquement se retrouvera plus à droite que les socialauds.

 

Mode sérieux (à nouveau) :

Chitah est une personnalité parfois directe, mais c'est surtout un militant convaincu qui s'est bien plus bougé la popotin pour promouvoir les idées libérales que la plupart d'entre nous, et plus que la totalité de ses détracteurs. C'est aussi un type que je j'apprécie en vrai. Le Chitah-bashing commence à me saouler.

Je trouve toutes ces remarques très justes.

Lien vers le commentaire

On peut tout à fait trouver des points intéressants au FN, de la même manière que certains groupes d'extrême gauche peuvent présenter des ouvertures à un certain libéralisme. Le FN du pépé Le Pen avait une approche plus libérale que les autres partis sur certains aspects notamment économiques, et aujour'd'hui encore si le FN actuel a un programme à mi-chemin entre celui du PS et celui du FdG, j'imagine qu'il n'est pas impossible d'y trouver des personnes moins idéologues, de la même manière qu'on pourra en trouver à l'UMP ou au PS. Et ce, sans nier à aucun moment leur totalitarisme global et détestable.

 

On peut rajouter à ça un aspect plus émotionnel qui est que le FN est le Démon incarné de la Gauche, ce qui tend forcément des perches, étant donné que les seconds useront de toutes les techniques habituellement hypocrites pour les combattre -cf affaire Meric). Ça n'empêche pas pour autant de condamner à la fois l'un et l'autre.

 

Après, généraliser sur "ces libéraux qui sont trop proches des personnes d'ED" juste parce que certains trouvent une fille de 22 piges sexy, c'est encore autre chose.

 

Quant au Chitah-bashing, venir caricaturer les autres pour se poser ensuite en seul défenseur des bonnes valeurs de manière hautaine amène rarement la sympathie, que ce soit volontaire ou non. Personnellement je n'avais à la base aucun à priori sur la personne (et je continue pour l'IRL car je sais que le comportement virtuel peut être très différent du réel), mais ses dernières interventions sont dignes d'un troll de bas étage et sont absolument horripilantes. Il faut aussi savoir se remettre en question, plutôt que d'accuser en permanence les autres.

Lien vers le commentaire

L'attrait d'un libéral pour l'extreme droite est pour moi très compréhensible, tant la classe politique "normale" est bidon. Seule l'extreme droite en france ose sortir des clous de la pensée imposée sur plein de domaines ou le débat est interdit en france (multiculturalisme, réchauffement climatique, influence de certains lobbys, franc maconnerie, insécurité etc). On peut aussi penser à l'euro (pourquoi pas, meme s'ils défendent la sortie de l'euro pour de mauvaises raisons), ou à l'acharnement contre les automobilistes, ou la encore seul le FN sort du moule. Ce n'est pas une légende, que la gauche, les médias,  et les profs d'université tentent d'imposer des pensées uniques, et face à cela le "désir FN" peut se faire ressentir, je comprends le vote FN perso.

Après ca change rien au fait que leur base militante est pourrie, que leurs futurs élus locaux seront tous mongols, qu'ils seraient des catastrophes au pouvoir et leur gestion des quelques municipalités qu'ils ont eu en est la preuve et que MLP est sur une ligne nationaliste et communiste donc pour un libéral c'est impossible de voter FN en l'état

 

Mais entre une Marion Maréchal et Francois Hollande, j'hésite pas une seconde.

Lien vers le commentaire

Je réponds à Chitah sur la fascination réelle ou supposée d'une frange des libéraux pour l'ED : Pour juger de ce genre d'association entre libéralisme et politique politicienne, il faut à mon avis garder le calme des vieilles troupes. Il n'y a aucun parti qui trouve grâce à mes yeux parce que je ne suis pas démocrate, et que l'ambition, à plus ou moins long terme, de tous les partis est d'intégrer le marché politique, qui est par nature attentatoire à la justice et à la propriété.

 

Maintenant, quels sont les partis les plus répréhensibles parmi les partis en présence, qui sont déjà des organisations quasi criminelles (libertarian point godwin) ? Ceux dont les lidères sont restés dans l'opposition toute leur vie où celles qui ont accédé au pouvoir, et se sont rendues coupables d'exactions qui en droit commun seraient qualifiées de crime de guerre ou de crime contre l'humanité. L'intervention en Libye, c'est Sarko ou Lipoune ? L'affaire des frégates, c'est Marine ou le centre-droit ? Sans considérer avec beaucoup de sympathie l'ED, je n'ai pas plus de sympathie pour le reste du spectre politique. Il faut se méfier des beaux discours en politique et chercher à confronter les différents discours et les faits histoire de remettre les idées à l'endroit. Ce que je dis fonctionne pour tous les types de discours politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche, parce que le lip service et le besoin de reconnaissance (les rétributions symboliques) tendent à faire écran sur les actions réelles des acteurs politiques, aussi différents soient-ils. 

 

Sinon, on peut reconnaître à FJ une chose, il a raison de pointer l'impossibilité de penser un libéralisme politique "hors sol". C'est une stratégie politique pour la liberté pour la France qui mériterait d'être engagée. 

Lien vers le commentaire

L'attrait d'un libéral pour l'extreme droite est pour moi très compréhensible, tant la classe politique "normale" est bidon. Seule l'extreme droite en france ose sortir des clous de la pensée imposée sur plein de domaines ou le débat est interdit en france (multiculturalisme, réchauffement climatique, influence de certains lobbys, franc maconnerie, insécurité etc). On peut aussi penser à l'euro (pourquoi pas, meme s'ils défendent la sortie de l'euro pour de mauvaises raisons), ou à l'acharnement contre les automobilistes, ou la encore seul le FN sort du moule. Ce n'est pas une légende, que la gauche, les médias,  et les profs d'université tentent d'imposer des pensées uniques, et face à cela le "désir FN" peut se faire ressentir, je comprends le vote FN perso.

Après ca change rien au fait que leur base militante est pourrie, que leurs futurs élus locaux seront tous mongols, qu'ils seraient des catastrophes au pouvoir et leur gestion des quelques municipalités qu'ils ont eu en est la preuve et que MLP est sur une ligne nationaliste et communiste donc pour un libéral c'est impossible de voter FN en l'état

 

Mais entre une Marion Maréchal et Francois Hollande, j'hésite pas une seconde.

+ 1000

 

Tout est dit! Félicitations pour cet excellent message! :icon_wink:

Lien vers le commentaire

Mais entre une Marion Maréchal et Francois Hollande, j'hésite pas une seconde.

Pas d'accord, mis au pied du mur un Hollande à beaucoup plus de chance de libéraliser l'économie que n'importe quel autre élu FN.

Par exemple les syndicats sont à la botte du PS, c'est bête hein, mais même Méluche peine à organiser des grandes manifestations/grève contre l'austérité.

C'est quand même ce qui compte non ?

Lien vers le commentaire

Pas d'accord, mis au pied du mur un Hollande à beaucoup plus de chance de libéraliser l'économie que n'importe quel autre élu FN.

Par exemple les syndicats sont à la botte du PS, c'est bête hein, mais même Méluche peine à organiser des grandes manifestations/grève contre l'austérité.

C'est quand même ce qui compte non ?

Ça dépend aussi qui tu veux couler.

L'un ou l'autre se saborderont en sabordant la France. Quitte à choisir un parti à éliminer, autant effectivement prendre le PS.  :dentier:

Lien vers le commentaire
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.
×
×
  • Créer...