Police, dérive, excès de zèle & toute-puissance étatique

[Neuron]

N'importe quoi. Tu racontes n'importe quoi.

D'abord ces émeutes ont eu lieu à cause d'une grave erreur d'un fonctionnaire. http://www.lepoint.fr/societe/emeutes-du-trocadero-un-haut-fonctionnaire-au-placard-29-08-2013-1719291_23.php Pas d'une volonté laxiste culture de l'excuce repentante bobo, à cause d'une erreur.

A-t-il été muté pour faute professionnelle ou à cause d'une émeute face à laquelle il n'avait aucun moyen de s'opposer ? À aucun moment l'article n'évoque d'erreure ce soir là. Il était en charge et ça a dégénéré. On en sait pas plus.

Tu tirés des conclusions hâtives.

4 mois de prison ferme bordel de merde, que veux tu de plus : http://www.atlantico.fr/pepites/emeutes-trocadero-quatre-mois-prison-ferme-pour-deux-hommes-755034.html

Qu'on les exécute? Qu'on bute leur famille?

Un jour, il y aura un procès de Nuremberg des chaines de TV en continu.

Combien de condamnation pour 800 policiers de mobilisés ? 10!! Bravo pour l'efficacité. Et du 700€.

En effet, un jour, il y aura un Nuremberg.

[Neuron]

N'importe quoi. Tu racontes n'importe quoi.

D'abord ces émeutes ont eu lieu à cause d'une grave erreur d'un fonctionnaire. http://www.lepoint.fr/societe/emeutes-du-trocadero-un-haut-fonctionnaire-au-placard-29-08-2013-1719291_23.php Pas d'une volonté laxiste culture de l'excuce repentante bobo, à cause d'une erreur.

A-t-il été muté pour faute professionnelle ou à cause d'une émeute face à laquelle il n'avait aucun moyen de s'opposer ? À aucun moment l'article n'évoque d'erreure ce soir là. Il était en charge et ça a dégénéré. On en sait pas plus.

Tu tires des conclusions hâtives.

4 mois de prison ferme bordel de merde, que veux tu de plus : http://www.atlantico.fr/pepites/emeutes-trocadero-quatre-mois-prison-ferme-pour-deux-hommes-755034.html

Qu'on les exécute? Qu'on bute leur famille?

Un jour, il y aura un procès de Nuremberg des chaines de TV en continu.

Combien de condamnation pour 800 policiers de mobilisés ? 10!! Bravo pour l'efficacité. Et du 700€.

En effet, un jour, il y aura un Nuremberg.

[Neuron]

Moins, dans la pratique, on laisse nettement plus d'empreintes identifiable sur son passage qu'on ne laisse d'ADN identifiable.

L'aspect liberticide est seulement définissable au regard de la base de données (ce qui motive sa constitution, sa conservation et sa consultation). ADN ou non, cela ne change rien.

La particularité de l'ADN doit être vue sous l'angle de la facilité de la collecte de celle-ci. En effet, il est facile de ne laisser aucune empreinte digitale pour un individu. L'ADN, on en fout partout mais en petites quantités. Ce qui progresse, c'est la capacité de la police scientifique de faire des relevés avec toujours moins d'ADN disponible sur une scène.

À terme, l'ADN va devenir une source redoutable pour prouver qu'une personne était à un endroit, était en contact physique avec une chose. Bien plus que le digitale car la sensibilité des techniques de prélèvement progresse de façon remarquable.

Le problème de la liberté doit uniquement être vue au niveau de l'archivage.

[POE]

...À terme, l'ADN va devenir une source redoutable pour prouver qu'une personne était à un endroit, était en contact physique avec une chose. Bien plus que le digitale car la sensibilité des techniques de prélèvement progresse de façon remarquable.

...

 

Identifier ADN et individu me semble faire courir un risque important d'erreur.

Trouver un brin d'ADN à un endroit lambda ne peut constituer à mon sens une preuve suffisante pour affirmer que l'individu était présent.

[Tramp]

Combien de condamnation pour 800 policiers de mobilisés ? 10!! Bravo pour l'efficacité. Et du 700€.

En effet, un jour, il y aura un Nuremberg.

 

Logiquement, on devrait se poser la question de l'efficacité de la police.

[sans]

Et aussi constater qu'il est quasi-impossible d'obtenir des condamnations pénales pour les participants des violences de foules, puisque dans la plupart des cas il n'y a pas d'autre élément de preuve que "il était sur place", ce qui est normalement insuffisant pour faire condamner quelqu'un pour une infraction précise.

 

En plus ici le problème n'est pas l'efficacité de la police puisqu'il s'agit manifestement d'un complot islamo-qatari de coup d'Etat mené sous le regard bienveillant des forces de l'ordre et qui n'a échoué que grâce à l'Esprit de la République qui reste puissant dans cette ville où la glorieuse Révolution a eu lieu. 

[Tramp]

Oui, ils arrêtent des gens au hasard qui avaient la malchance d'être au mauvais endroit au mauvais moment et après ils s'étonnent qu'il n'y a pas de condamnations.

[Neuron]

Identifier ADN et individu me semble faire courir un risque important d'erreur.

Trouver un brin d'ADN à un endroit lambda ne peut constituer à mon sens une preuve suffisante pour affirmer que l'individu était présent.

Il faut simplement ramener les choses pour ce qu'elles sont. Le prélèvement d'ADN est un outil comme les empreintes digitales. La technique ne doit pas se substituer à l'investigation policière puis à l'instruction.

Je trouve l'ADN très intéressant car on en a presque toujours de laissé. Ce qui m'inquiète, c'est l'emploi de la base de données. Qui l'incrémente ? Qui la consulte ? Pourquoi ? Comment sont faits les contrôles sur les utilisateurs ? Toute la différence se fait là.

[Hayek's plosive]

Dash Cam Shows Moments Before And After Deputy Kills 19-Year-Old Girl (VIDEO)

[Arturus]

Une fille se fait rentrer dedans par un flic (en voiture, hein...), et les enquêteurs orientent un poil tendancieusement leur enquête :

Cop T-Bones Passing Car, Driver Charged With DUI After Being Honest
Ed Krayewski|May. 5, 2014

[Hayek's plosive]

Comment on peut, en trois clics, découvrir la carte des stations d'écoute des espions de la DGSE

 

Quiz: rions un peu avec la DGSE

 

On se marre bien sur Slate...

[NoName]

Plutôt lol même si on peut s'interroger sur le fait que ça pourrait être des leurres.

[Hayek's plosive]

Plutôt lol même si on peut s'interroger sur le fait que ça pourrait être des leurres.

 

Le coup du minibus qui amene le staff, les grandes paraboles, ca fait cher les leurres. Mais pourquoi pas, a la limite. Me demande bien ce que les 15 gus font toute la journée a Alluets-le-Roi, dans ce cas.

[NoName]

Disons que l'hypothèse du leurre c'est le côté optimiste. Parce que, d'un autre côté, on est quand même le pays où les militaires doivent acheter eux-même leurs chaussures et leurs lacets lorsqu'ils partent massacrer du terroriste.

[Hayek's plosive]

Lawsuit: Police in Alabama Falsely Claimed Teen Swallowed Bag of Drugs Then Shoved ‘Sharp Object’ in Throat

[Arturus]

Arrest of 9-Year-Old in Portland Illustrates Public Safety Threat Police Unions Can Pose
Ed Krayewski|May. 9, 2014

[Brock]

c'est sur qu'on ne risque pas d'accuser la police francaise d'en faire trop

[xara]

Rebellion In The USA - Protesters Attempt To Arrest Albuquerque Police Chief

[Melkion]

Le Parlement crée un statut de "personne soupçonnée". C'est la fin de la présomption d'innocence.

[NoName]

Le Parlement crée un statut de "personne soupçonnée". C'est la fin de la présomption d'innocence.

D'après ce que j'ai compris c'est plutôt la mise en place d'un statut légal avec des droits bien définis et tout pour les personnes entendues par la police mais qu'on peut pas retenir. Ça m'a à priori l'air d'être une bonne chose

[Hayek's plosive]

 

Appelé statut de "suspect libre" dans le texte initial, il peut être appliqué à "toute personne à l'égard de laquelle il existe des raisons plausibles de soupçonner qu'elle a commis ou tenté de commettre une infraction".

 

Une infraction. Pas un crime, pas un délit, une infraction.

 

Eh be.

 

Et dire que l'autre jour Time Out London faisait une distribution gratuite de 1984 a 10 000 exemplaires...

[Melkion]

D'après ce que j'ai compris c'est plutôt la mise en place d'un statut légal avec des droits bien définis et tout pour les personnes entendues par la police mais qu'on peut pas retenir. Ça m'a à priori l'air d'être une bonne chose

Pas besoin de statut légal particulier, tu es présumé innocent avant que ta culpabilité soit prouvée (ou pas). Tu la sens pas venir la pente glissante ?

[NoName]

Pas besoin de statut légal particulier, tu es présumé innocent avant que ta culpabilité soit prouvée (ou pas). Tu la sens pas venir la pente glissante ?

 

Et le statut ne remet pas en cause le fait que tu soit innocent, elle donne un cadre au fait que tu sois soupçonné.

[Jesrad]

À partir du moment où le cadre légal est différent entre 'être innocent' et 'être innocent mais soupçonné', cela veut dire que le seul fait d'être soupçonné te fait perdre des droits.

[Philiber Té]

Une infraction. Pas un crime, pas un délit, une infraction.

 

 

Dans la news de Reuters :

"La justice française disposera dès 2015 d'un statut de "personne soupçonnée" qui pourra être entendue, hors garde à vue, en audition libre avec l'assistance d'un avocat s'il s'agit d'un crime ou d'une délit puni d'une peine d'emprisonnement."

Cela signifie que l'avocat ne sera présent que pour un crime ou un délit ?

 

 

À partir du moment où le cadre légal est différent entre 'être innocent' et 'être innocent mais soupçonné', cela veut dire que le seul fait d'être soupçonné te fait perdre des droits.

C'est logique, sinon cela signifierait qu'être innocent tout simplement, t'accorderait moins de droit que d'être soupçonné ? :-°

[Jesrad]

Dans une société équitable, le cadre légal du soupçon ne devrait concerner que l'enquête et les enquêteurs, pas la personne soupçonnée.

[NoName]

À partir du moment où le cadre légal est différent entre 'être innocent' et 'être innocent mais soupçonné', cela veut dire que le seul fait d'être soupçonné te fait perdre des droits.

 

Bon, moi j'ai juste écouté les journalistes de la TV mais ça ressemblait plus à "maintenant les flics vont être obligé de t'informer que t'as le droit de faire venir un avocat et tout le bastringue et remplir des paperasses pour cce qui était avant une audition libre".

[h16]

Sérieusement, si c'est si bien, pourquoi les autres pays n'ont pas un tel statut ?

[NoName]

Cépafo.

[Solitaire viscéral]

Et le statut ne remet pas en cause le fait que tu soit innocent, elle donne un cadre au fait que tu sois soupçonné.

Je soupçonne cette loi de ne pas être totalement innocente.