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Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2


Mathieu_D

Messages recommandés

il y a 7 minutes, Bisounours a dit :

 

les prestations familiales à destination précise doivent être consacrées à ceux à quoi elles sont destinées, ce qui signifie, par exemple, que en cas d'impayé, il  a un dispositif qui oblige le locataire à verser l'alloc logement au propriétaire, dans le cadre d'un plan d'apurement de la créance.

Il s'agit donc bien d'une subvention indirecte aux propriétaires, et non aux locataires. Les proprios sont globalement avantagée par la chose (ils touchent plus, peuvent se permettre de monter leur prix), alors que si quelques locataires peuvent être avantagées, c'est au dépends d'autres, et globalement non, puisque les prix augmentent. Mais il me semble que tout autre facteurs mis à part, ça devrait inciter à mettre plus d'appart en location.

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il y a 23 minutes, Mégille a dit :

Tu ne crois pas que ça peut inciter un peu à construire/retaper un peu pour louer ? On parle d'ordre de prix différents, je te l'accorde. Mais il me semble que s'il y a plus de fric à faire en louant (que ce soit par une hausse "naturelle" de la demande, ou par une hausse artificielle, illégitime, briseuse de vitre etc), on peut s'attendre à ce que plus de gens cherchent à toucher ce fric.

 

Ben si ca incite mais en France le marché de la construction est bloqué légalement (PLU - permis de construire) et ne suit même pas l'augmentation de la population. C'est pas que les gens ne veulent pas construire, c'est qu'ils ne peuvent pas. Et tu ajoutes une petite couche de taux 0 pour les primo-accédants (en zone tendu bien sûr...) pour faire flamber un peu plus les prix.

 

Et par dessus le marché, tu ajoutes le contrôle des prix dont l'effet de pénurie est exacerbé par la subvention de la demande. Et désincite à construire et louer. 

 

Le marché de l'immobilier est complètement aberrant en France.

 

Et une fois que les prix sont délirants, tu mets une bonne couche d'IFI.

  • Yea 2
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il y a 1 minute, Mégille a dit :

une subvention indirecte aux propriétaires

ben d'une certaine manière, oui, mais tu peux appliquer cette idée aussi aux autres aides dans le secteur immobilier, toutes les subventions pour financer le BBC, par exemple.

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il y a 3 minutes, Mégille a dit :

Mais il me semble que tout autre facteurs mis à part, ça devrait inciter à mettre plus d'appart en location.

Possible. Supposons les APL à 2000 euros au lieu de 100 / 200 euros actuellement. Je te laisse dérouler le raisonnement :) 

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Veux tu dire que les APL sont trop faibles pour représenter une réelle incitation à mettre de nouveau appart sur le marché ? J'envisageais un truc comme ça, mais je ne sais pas si ça ce tiens. Il doit bien y avoir des gens qui envisagent soit de retaper/construire, soit d'investir leur argent/leur effort ailleurs, et que la subvention, même médiocre, peut influencer. Donc j'imagine que ça doit jouer.

Ceci dit, je ne nie pas que ce soit sans doute très faible à coté des barrières étatiques contre la construction, et que même si ça marchait, ça resterait une mauvaise allocation de ressources.

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il y a 4 minutes, Mégille a dit :

Veux tu dire que les APL sont trop faibles pour représenter une réelle incitation à mettre de nouveau appart sur le marché ? J'envisageais un truc comme ça, mais je ne sais pas si ça ce tiens. Il doit bien y avoir des gens qui envisagent soit de retaper/construire, soit d'investir leur argent/leur effort ailleurs, et que la subvention, même médiocre, peut influencer. Donc j'imagine que ça doit jouer.

Ceci dit, je ne nie pas que ce soit sans doute très faible à coté des barrières étatiques contre la construction, et que même si ça marchait, ça resterait une mauvaise allocation de ressources.

 

Je veux dire ce que j'ai écrit noir sur blanc : on ne peut pas construire en France, en particulier dans les zones tendues.

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@Mégille

 

je ne pense pas que cette alloc logement soit un incitatif à placer son fric dans l'immobilier locatif, car les propriétaires, n'en déplaise à @Tramp n'augmentent pas leur loyer grâce à elle. Elle a peut-être un effet secondaire d'augmentation de la demande face à une offre insuffisante, mais c'est ce dernier problème le plus important. C'est la poisse pour construire, les réglementations sont hallucinantes et renchérissent le coût de la construction, le locataire est surprotégé et quasiment invirable.

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il y a 14 minutes, Bisounours a dit :

je ne pense pas que cette alloc logement soit un incitatif à placer son fric dans l'immobilier locatif, car les propriétaires, n'en déplaise à @Tramp n'augmentent pas leur loyer grâce à elle.

 

N'importe quoi. Mais c'est pas grave. L'économie c'est pas une vraie science etc.

 

 

  • Haha 1
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https://mobile.lemonde.fr/economie/article/2014/11/14/quand-les-aides-au-logement-poussent-les-prix-des-loyers-a-la-hausse_4523524_3234.html

 



Pour l’étude, l’Insee a comparé les loyers pratiqués en zones 2 (agglomérations de plus de 100 000 habitants, hors Paris, et zones dites tendues, franges de l’Ile-de-France, frontalières et côtières) et 3 (le reste du territoire). Ils constatent qu’en zone 2 les loyers sont 5,3 % plus élevés que ceux de la Zone 3, pour des logements identiques dans des villes comparables, l’écart atteignant même 6,7 % entre des logements modestes

UN APPARTEMENT N’EST PAS UNE VOITURE

Cette différence de loyer, d’en moyenne 25 euros par mois, absorbe en bonne partie les 30 euros d’aide supplémentaire perçue en zone 2 par rapport à celle de la zone 3. Il y a donc bien un effet inflationniste qui, mesuré sur une longue période, depuis 1990, est, en outre, stable.

Pire, ces aides n’amélioreraient en rien la qualité des logements locatifs privés et ne joueraient aucun rôle pour en augmenter l’offre : « L’effet sur le nombre de logements, sur la période 1982-2009, est non significatif », écrivent les auteurs de l’étude. Car un appartement n’est pas une voiture : « Distribuer des primes pour l’achat d’un véhicule incite les constructeurs à en produire plus, mais verser des aides au logement a pour seule conséquence de pousser les prix à la hausse », explique Jean Bosvieux, économiste spécialiste du logement.

 

Probablement des mensonges.

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Je ne veux pas paraître m'acharner sur la conception perfectionniste de la politique, mais on l'a retrouve souvent et souvent du même côté du spectre politique:

 

"Les fameux Libéraux-Libertaires, qui glissent subtilement du libéralisme à une forme édulcorée d’anarchisme cachant mal leur égoïsme, souvent dû à la réussite matérielle : ils rejettent une autorité qui peut leur demander des comptes ou pire, de partager.

Ce libéralo-anarchisme frappe aussi en matière morale. Les déclarations récentes de certains responsables sur les drogues réputées « douces » en sont une illustration parmi d’autres.

La liberté peut aussi n’être enseignée que de façon très minimaliste. L’exemple le plus connu est la définition de la Déclaration des Droits de l’homme : « La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ». C’est tout, et c’est bien peu. Ai-je donc la « liberté » de faire quelque chose qui me nuise ? Chaque homme ne vaut-il pas mieux que cela* ? Ai-je donc la liberté de faire quelque chose contre la morale, contre la justice ou contre la droite raison ?" (cf: http://www.ichtus.fr/autorite-et-liberte-lindispensable-harmonie/ )

 

*Je souligne le Non sequitur.

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@Tramp, es-tu tout de même d'accord pour dire que la stagnation de l'offre est due à d'autres ingérences que l'APL ? (alors que les APL toutes seules auraient sans doute poussé un peu à une augmentation de l'offre)

Je ne pose pas cette question par mauvaise fois, je veux juste m'assurer de bien comprendre.

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il y a 7 minutes, Mégille a dit :

@Tramp, es-tu tout de même d'accord pour dire que la stagnation de l'offre est due à d'autres ingérences que l'APL ? (alors que les APL toutes seules auraient sans doute poussé un peu à une augmentation de l'offre)

Je ne pose pas cette question par mauvaise fois, je veux juste m'assurer de bien comprendre.

 

C'est ce que je dis depuis le début. 

  • Ancap 1
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16 minutes ago, Mégille said:

@Tramp, es-tu tout de même d'accord pour dire que la stagnation de l'offre est due à d'autres ingérences que l'APL ? (alors que les APL toutes seules auraient sans doute poussé un peu à une augmentation de l'offre)

Je ne pose pas cette question par mauvaise fois, je veux juste m'assurer de bien comprendre.

Pour moi c'est assez faible quand même.

 

Car si tu ne veux pas louer un appartement car tu as peur des locataires que tu ne peux pas virer, tu n'achètes pas d'appartement.

Garder un appartement vide a un coût et peu d'intérêt.

 

 

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il y a 23 minutes, Marlenus a dit :

Pour moi c'est assez faible quand même.

 

Car si tu ne veux pas louer un appartement car tu as peur des locataires que tu ne peux pas virer, tu n'achètes pas d'appartement.

Garder un appartement vide a un coût et peu d'intérêt.

 

 

 

PLU, permis de construire : c'est ca le pire. 

 

Essaie de construire le 432 Park Avenue dans Paris. 

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Les mémés contre attaquent 

 

Le Monde - L’appel « solennel » des professionnels de santé contre les dangers de la pornographie chez les jeunes

Des professionnels de santé interpellent les pouvoirs publics sur la surexposition des mineurs aux films X.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/06/15/les-dangers-de-la-pornographie-chez-les-jeunes_5315536_3224.html

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Évidemment

Citation

 


 

 

Nous demandons simplement le respect de la loi qui interdit la pornographie aux moins de 18 ans, résume le professeur Nisand. Aujourd’hui, c’est le business qui prime. Les fournisseurs d’accès ne peuvent pas, sous prétexte de la liberté du Net, s’affranchir de la protection des mineurs

 
 

 

 

Ce sont exactement les même mongolienz que les journos qui se sont foutus en rogne contre Valve parce que Valve à clairement dit qu'ils refuseraient de supprimer des jeux de leurs catalogues tant qu'ils n'étaient pas manifestement illégaux ou du troll.

 

Évidemment on rate pas l'invita le guilt n'y association avec les usuals suspects 

 

L’enquête met en évidence un phénomène de poly­addictions. Ceux qui consomment beaucoup de porno passent aussi beaucoup de temps sur les réseaux sociaux et sur les jeux vidéo. Cela peut avoir des conséquences sur leurs résultats scolaires et générer un isolement social

 

L'idée que ce soit l'isolement social qui soit la cause ne les effleuré pas. L'idée aussi que la polyaddiction est un phénomène courant de toutes les addictions n'est pas présentée malgré le fait que ce soit largement documenté. Non, vaut mieux parler de Le Evil Internet.

 

On dit ça ici

 

« Nous voyons beaucoup d’adolescentes qui ne connaissent pas leur corps, en situation d’emprise, à qui leurs petits amis font faire des choses avec lesquelles elles ne sont pas d’accord, relate-t-elle. Des façons de faire l’amour, avec des objets, à plusieurs, en pratiquant la sodomie. Ce sont des pratiques banalisées par la pornographie. »

 

Mais manifestement l'idée que le problème ça puisse être le manque d'éducation sexuelle de la part des parents est délirante. Palme d'or aux familles relgiieisues qui n'enseignent rien aux gosses à ce sujet et qui se retrouvent avec des gosses qui découvrent tout par pornhub et le touchepipi dans les chiottes du collège.

 

On enchaîne sur le très classique 

 

Au cours des séances d’éducation à la sexualité qu’elle anime en Seine-Saint-Denis, Ghada Hatem a constaté un accès généralisé de ces films. « Il devient impossible d’y échapper, résume-t-elle. C’est devenu le modèle dominant. » Or, elles véhiculent une image « dégradante » des femmes, et très stéréotypée de la sexualité. Les sexes des femmes sont intégralement épilés, ceux des hommes surdimensionnés et constamment en érection, l’ordre des actions est toujours le même, les gestes souvent brutaux, les femmes toujours soumises, etc. « Que les adultes les utilisent ne pose pas de problème,affirme Israël Nisand. Mais les jeunes n’ont pas l’appareil critique nécessaire pour se défendre. Comment construire sa propre sexualité, ses propres fantasmes, avec de telles représentations ? »

 

On appréciera le couplet sur l'épilation de l'appareil génital féminin qui défrise toujours autant. Parce que même 30-40 ans après l'apparition du Brésilien dans la culture occidentale (ce bon ethnocentrisme) on a toujours pas intégré que l'epilation (ou l'absence choisie d'icelle) était au contraire un signe de maturité sexuelle. Qu'est ce que vont dire ces tanches quand on leur expliquera que l'epilation intégrale est moins courante en 2018 qu'en 2008 ?

 

J'aime aussi le couplet sur les femmes soumises etc... S'il y a bien un marché dans lequel toutes les préférences sont représentées peu importe leur spécificité c'est bien la pornographie. On parlera pas non plus des dynamiques de l'excitation sexuelle reposant sur l'aspect dégradant etc... Parce que ça va carrément leur filer un anévrisme.

 

 

Une étude qualitative menée par la chercheuse Sophie Jehel, publiée en octobre 2017, a mis en évidence une grande diversité de réactions parmi la centaine d’adolescents rencontrés. Certains (surtout des garçons) les considéraient comme un modèle à atteindre. Les filles étaient plus nombreuses à tenir un discours distancié. Une partie des jeunes, en particulier ceux qui se réclamaient d’une religion, manifestaient un rejet très fort et refusaient d’en parler. Le fait d’avoir été tenu à distance de ces images pendant l’enfance, et la qualité du dialogue au sein de la famille favorisent leur mise à distance, conclut l’auteure. L’impact du visionnage de pornographie sur les violences faites aux femmes, qui existaient bien avant sa diffusion à grande échelle, fait débat. Quoi qu’il en soit, les films pornos sont fortement imprégnés de sexisme, selon leurs détracteurs. « On se battrait pour que les femmes ne soient pas harcelées dans la rue, tout en laissant ces vidéos en libre accès à des enfants ?, interroge M. Nisand. Il y a un problème de cohérence. »

 

Elles ne sont pas en accès libre d'une part.

 

Et d'autre part, on a accès au seul discours esdes détracteurs et pas des défenseurs.

Mention aussi spéciale pour la partie sur les violences sexuelles liées au porno qui fait débat et est controversée, manière pudique de ne pas devoir écrire "aucun lien n'a pu être prouvé"

 

 

Pour ce genre d'âne baté de journaliste, j'espère qu'il y a un cercle de l'enfer dédié.

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il y a 21 minutes, NoName a dit :

S'il y a bien un marché dans lequel toutes les préférences sont représentées peu importe leur spécificité c'est bien la pornographie.

 

Je ne comprends tout bonnement pas comment on peut écrire que la pornographie véhicule une image dégradante de la femme*, tout simplement pas qu'elle ne véhicule pas UNE image ! Il y a une unité du médium mais pas du message... C'est comme si on écrivait que la peinture véhicule UNE image de la femme. Absurde ! La seule explication rationnelle, c'est une arrière-pensée puritaine: toute pornographie est mauvaise (et tout ce qui est mauvais doit être interdit, bien sûr...).

 

*Soit dit en passant, cette focalisation sur la femme n'est pas admissible. Si l'image de la femme est dégradée (pure conjecture), celle de l'homme aussi, car je ne vois pas comment un comportement dégradant n'enlaidirait pas et ne condamnerait pas moralement aussi bien le coupable que la victime. Mais visiblement la dégradation (hypothétique) de l'image de l'homme n'est pas un sujet.

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il y a 3 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Je ne comprends tout bonnement pas comment on peut écrire que la pornographie véhicule une image dégradante de la femme*, tout simplement pas qu'elle ne véhicule pas UNE image ! Il y a une unité du médium mais pas du message... C'est comme si on écrivait que la peinture véhicule UNE image de la femme. Absurde ! La seule explication rationnelle, c'est une arrière-pensée puritaine: toute pornographie est mauvaise (et tout ce qui est mauvais doit être interdit, bien sûr...).

 

*Soit dit en passant, cette focalisation sur la femme n'est pas admissible. Si l'image de la femme est dégradée (pure conjecture), celle de l'homme aussi, car je ne vois pas comment un comportement dégradant n'enlaidirait pas et ne condamnerait pas moralement aussi bien le coupable que la victime. Mais visiblement la dégradation (hypothétique) de l'image de l'homme n'est pas un sujet.

Des branleurs qui parlent d'un sujet qu'ils ne maîtrisent pas, qu'ils ne comprennent pas, et auquel ils ne s'intéressent pas. De l'offusquation pas chère pour les professionnels de l'offensage

 

 

Au passage, la femme est généralement bien plus mise en valeur que l'homme dans la pornographie ou le mec moyen est réduit à une queue.

  • Yea 2
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il y a 14 minutes, NoName a dit :

Au passage, la femme est généralement bien plus mise en valeur que l'homme dans la pornographie ou le mec moyen est réduit à une queue.

 

C'est les hommes qui sont dégradés et discriminés dans le porno, ils sont payés 30% de moins que les femmes.

  • Haha 1
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il y a 48 minutes, NoName a dit :

L'idée que ce soit l'isolement social qui soit la cause ne les effleuré pas. L'idée aussi que la polyaddiction est un phénomène courant de toutes les addictions n'est pas présentée malgré le fait que ce soit largement documenté. Non, vaut mieux parler de Le Evil Internet.

Les faits n'ont aucune importance. Aucune. Parce que les enfants.

 

wont-somebody-please-think-of-the-childr

 

il y a 50 minutes, NoName a dit :

l'épilation de l'appareil génital féminin qui défrise toujours autant.

Je ne sais pas si tu l'as fait exprès, mais ça tient du génie. :lol:

 

il y a 19 minutes, NoName a dit :

Au passage, la femme est généralement bien plus mise en valeur que l'homme dans la pornographie ou le mec moyen est réduit à une queue.

Voilà, si il y a un boulot où l'homme est encore plus objectifié et méprisé que la femme, au point d'être payé deux fois moins, c'est le pr0n.

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il y a 27 minutes, NoName a dit :

 

Au passage, la femme est généralement bien plus mise en valeur que l'homme dans la pornographie ou le mec moyen est réduit à une queue.

ben, c'est le morceau le plus intéressant.... :P 

et en face, la femme est réduite à quelques orifices

un point partout balle au centre

 

 

et en parlant de sexe, ça me fait penser à ce film de Soderbergh qui a été dans mon top ten : Sexe mensonge et vidéo 

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il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

et en face, la femme est réduite à quelques orifices

 

Heu clairement pas non. Le corps entier est la, l'image elle est focalisée sur elle, etc... Elle est mieux payée, elle est plus renommée. Le visage de la femme (et pas seulement le money shot) est beaucoup plus visible et présent à l'ecran, etc...

 

Ça va tellement loin que sur Reddit il y a même un sujet dédié exclusivement aux photos où on voit la marque du creux des reins sur les femmes.

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il y a 1 minute, NoName a dit :

Ça va tellement loin que sur Reddit il y a même un sujet dédié exclusivement aux photos où on voit la marque du creux des reins sur les femmes.

Tu veux dire, le losange de Michaelis ?

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