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Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

Mathieu_D

Par Mathieu_D,
dans La Taverne

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Mégille

Mégille

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Il y a 11 heures, BirdyNamNam a dit :

Budget ministère de la santé en france 20,6M€ - taux de mortalité corona virus 2%

Budget ministère de la santé en Allemagne 16 M€ - taux de mortalité corona virus 0,2%

Quelle honte.

Il y a aussi 1) que l'hécatombe a commencée un peu plus tard chez eux, et 2) qu'ils testent beaucoup plus, et pas que les cas graves.

Aussi, je ne sais pas comment fonctionne le système allemand, est-ce qu'à ce 16M vient s'ajouter un budget des landers, ou bien c'est inclus ?

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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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il y a 21 minutes, Mégille a dit :

Il y a aussi 1) que l'hécatombe a commencée un peu plus tard chez eux, et 2) qu'ils testent beaucoup plus, et pas que les cas graves.

Aussi, je ne sais pas comment fonctionne le système allemand, est-ce qu'à ce 16M vient s'ajouter un budget des landers, ou bien c'est inclus ?

Oui, difficile de faire des comparaisons. J'ai pris ce qui me semblait être le plus comparable, mais, oui dans les deux cas, il y a effectivement des ajouts.... Il faudrait faire une vraie étude. Il faut aussi se dire  qu'ils sont plus de 80 millions d'habitants en Allemagne contre 66 millions en France.

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Neomatix

Neomatix

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il y a 42 minutes, BirdyNamNam a dit :

Oui, difficile de faire des comparaisons. J'ai pris ce qui me semblait être le plus comparable, mais, oui dans les deux cas, il y a effectivement des ajouts.... Il faudrait faire une vraie étude. Il faut aussi se dire  qu'ils sont plus de 80 millions d'habitants en Allemagne contre 66 millions en France.

http://dx.doi.org/10.1787/888933835383

 

0.2pts de PIB de plus en France qu'en Allemagne (11.5% vs. 11.3%) en 2017.

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Rincevent

Rincevent

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Le 23/03/2020 à 16:22, poney a dit :

 

1/ pour moi, CAD signifie "computer assisted design" :D 

2/ le journaliste ?

Je déduis que tu veux un truc sur la parenté mais là comme ça je ne sais pas quoi te répondre

  1. Nan, c'est une idée que j'ai trouvé chez Cochran et Harpending. Ils sentent le soufre (pour de bonnes raisons), mais pour autant, quand ils ne font pas de politique, ils semblent assez honnêtes sur l'état des connaissances. Du coup, je voulais savoir si c'était aussi le cas dans le texte en lien.
  2. Aaaah, une lettre change et plus rien n'a de sens. Non, Bernard Chapais, le primatologue-anthropologue canadien.
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Mister_Bretzel

Mister_Bretzel

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On 3/31/2020 at 10:13 PM, BirdyNamNam said:

 

Budget ministère de la santé en france 20,6M€ - taux de mortalité corona virus 2%

Budget ministère de la santé en Allemagne 16 M€ - taux de mortalité corona virus 0,2%

Quelle honte.

 

 

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Frenhofer

Frenhofer

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il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

Ce n'est pas plutôt des miyards ? ça me semble peu de raisonner en miyons

Page 28 du PLF2020, je trouve 1.4MdEUR prévu pour 2020 à 1.1MdEUR suite à transferts de compétences.

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

https://minefi.hosting.augure.com/Augure_Minefi/r/ContenuEnLigne/Download?id=1DC53905-71C2-4CC9-86C6-4B9CC24CF246&filename=Dossier de presse - PLF 2020.pdf

Et dans le décret du 29/12/2019 aussi :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000039685363&categorieLien=id

 

Je suis curieux de savoir d'où vient 20.6 millions ou milliards.

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poney

poney

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Il y a 2 heures, Rincevent a dit :
  1. Nan, c'est une idée que j'ai trouvé chez Cochran et Harpending. Ils sentent le soufre (pour de bonnes raisons), mais pour autant, quand ils ne font pas de politique, ils semblent assez honnêtes sur l'état des connaissances. Du coup, je voulais savoir si c'était aussi le cas dans le texte en lien.

 

Je ne connais pas, j'ai déjà vu cette couverture, je pense qu'on a en déjà parlé sur ce forum, je n'ai pas vraiment d'opinion

 

Citation
  1. Aaaah, une lettre change et plus rien n'a de sens. Non, Bernard Chapais, le primatologue-anthropologue canadien.

 

Je connais son "aux origines de la société" par lecture secondaire, c'est un bouquin qui est pas mal cité, sans l'avoir lu difficile d'avoir un avis. Je sais qu'il est accusé par certains d'avoir voulu biologiser le social et la culture, d'autres disent que c'est une exagération de ses propos.

Ce qui est assez rigolo c'est qu'il entre d'une certaine manière dans le débat "dépassement de l'opposition nature-culture" (Descola, Latour et bien d'autres) sauf qu'il ne le fait pas de la manière dont l'orthodoxie post-moderniste le voudrait puisque lui prend le versant opposé (en caricaturant, il est ne me semble pas qu'il soit dans "tout est construit social"). En écrivant ça je me demande s'il se retrouve dans les hybrides décrit par Latour ? Peut-être malgré ce dernier. Peut-être pas du tout et je raconte n'importe quoi. Honnêtement ce sont des débats qui m'échappent un peu et la raison est pas très digne, les discussions sont largement capturée par une gauche intellectuelle post moderniste décroissante catastrophée sur la planète et le genre (Haraway) et  naturellement je m'éloigne de ces histoires parce que putain, non seulement c'est clivant (les vieux marxistes-bourdieusien sont violemment anti latourien, et les autres sont...latourien) mais au final après avoir vu, entendu et participé à des colloques, des séminaires, des débats, des discussions, j'en suis arrivé à la conclusion que c'est totalement vain et ça ne m'apporte rien dans mon travail.


Pour revenir sur le bouquin, s'il se place dans la thèse de Levi-Strauss, c'est à dire que la parenté est le fondement des sociétés, je pense avec Godelier (marxiste historique qui réfute dans "au fondement des sociétés" les théories marxistes sur l'émergence de la société) que le role de la parenté à été sur-investi d'une primauté alors qu'il n'était sans doute pas plus qu'un des éléments important mais non décisif (globalement, la parenté a été sur-investie d'un rôle déterminant un peu partout, en économie, en symbolique, partout). Godelier voit dans le sacré et le sens politique le fondement des sociétés, pas évidemment le religieux et la politique comme on l'entends en France en 2020, mais dans l'idée que pour fonder une société, c'est à dire une vie en groupe, il faut avoir quelque chose qui la dépasse et qui lui donne une direction, un espèce de but commun. Et c'est plus large que la famille, la phrase la plus citée de ce bouquin est "il faut plus qu'un homme et une femme pour faire un enfant", si c'est le cas biologiquement, pour en faire un membre d'une société, bah, il faut ... une société autour. Je n'ai plus en tête toute sa réfutation du primat de la famille, mais il y a notamment la question du mythe symbolique familial freudien, qu'il rejette, et aussi l'idée que puisqu'un individu ou un groupe social ne peut se définir que par rapport à un autre, il faut forcément faire entrer la question identitaire en jeu et qui se défini toujours par un ensemble de pratiques culturelles et sociale (et non familiale, sauf si le groupe est limité à une famille mais on ne parle plus alors de "société").

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Rincevent

Rincevent

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il y a 19 minutes, poney a dit :

Je ne connais pas, j'ai déjà vu cette couverture, je pense qu'on a en déjà parlé sur ce forum, je n'ai pas vraiment d'opinion

Le texte en lien est un chapitre qui n'a pas fini dans le livre en question  (parce que un poil hors scope au final), et ma question était plutôt "est-ce que cette distinction dad/cad est connue en ethnologie par ailleurs, ou bien est-ce qu'ils la sortent de nulle part". Mais je note ta non-opinion, c'est peut-être un peu loin de ta spécialité.

 

il y a 23 minutes, poney a dit :

Je connais son "aux origines de la société" par lecture secondaire, c'est un bouquin qui est pas mal cité, sans l'avoir lu difficile d'avoir un avis. Je sais qu'il est accusé par certains d'avoir voulu biologiser le social et la culture, d'autres disent que c'est une exagération de ses propos.

Ce qui est assez rigolo c'est qu'il entre d'une certaine manière dans le débat "dépassement de l'opposition nature-culture"

Oui, il est à la fois primatologue et anthropologue. Du coup il parle pas mal de coévolution biologique/culturelle (et ça doit faire hurler à peu près tout le monde sur le ton des heures les plus sombres de la sociobiologie, tout ça), parce qu'il depasse l'opposition non pas de manière postmoderne, mais de manière évolutionniste (ce qui ne fait pas de lui un lévistraussien, pour le peu que j'en sais).

 

Je retiens qu'il est pas mal cité, que je considère comme un indice fort qu'il est tout sauf un zozo isolé. 

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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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Debout les damnés du libéralisme !

http://www.slate.fr/story/189141/coronavirus-epidemie-economie-fin-capitalisme

Sachez que vous vivez dans une France ultra-libérale. Il n'y a bien que vous, vil.e.s capitalistes néo-fachos-libéraux qui dites le contraires.... Et c'est Slat.e.s qui vous le dit. Alors, on s'incline.

 

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Hayek's plosive

Hayek's plosive

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Je tombe sur cette gogolerie de Onfray:

 

https://www.autrement.com/Catalogue/universites-populaires-et-cie/tocqueville-et-les-apaches

 

Citation
Tocqueville passe pour le penseur de la démocratie et de la liberté dans un monde qui n’aime ni la démocratie ni la liberté. En fait, à le lire vraiment, on découvre qu’il fut assez peu démocrate et très peu défenseur de la liberté : en effet, ce philosophe justifie le massacre des Indiens d’ Amérique, la société d’apartheid entre Noirs et Blancs, la violence coloniale en Algérie, le coup de feu contre les ouvriers quarante-huitards qui demandent du travail et du pain pour leur famille. Il ne faut pas s’étonner que ce libéral de gauche ait pu servir sous Mitterrand à justifier la conversion du socialisme au libéralisme en 1983 et, sous couvert de droit d’ingérence, les guerres néocoloniales initiées dès 1990.
Si l’on est Blanc, catholique, Européen, propriétaire, Tocqueville est le penseur ad hoc. Sinon, l’auteur de La démocratie en Amérique ne craint pas de justifier et de légitimer ce que l’on nomme aujourd’hui ethnocide ou crime de guerre.

 

Je retrouve plus le fil de Onfray, quelqu'un l'a lu?

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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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D'ailleurs, je ne sais ce que vous en pensez, mais, Slate, c'est quand même bien naze. Les sujets abordés sont convenus et écris par des SJW, les poncifs sont légion, .... Et on met ca devant les yeux a demi-clos de jeunes désœuvrés à l'esprit critique réduit en cendres... Mais, c'est extrêmement dangereux ! 

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Neomatix

Neomatix

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il y a 5 minutes, Tramp a dit :

Oui mais les Allemands sont plus riches donc ils peuvent acheter plus avec moins de PIB dépensé. 

TIL la France se fait défoncer par l'Allemagne niveau PIB/hab. (-13%). Paie ton effondrement économique à cause de l'immigration de masse.

  • Ancap 2
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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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Il y a 14 heures, Neomatix a dit :

TIL la France se fait défoncer par l'Allemagne niveau PIB/hab. (-13%). Paie ton effondrement économique à cause de l'immigration de masse.

à case de l'immigration ou à cause de la faillite de l'état providence ?

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Boz

Boz

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5 hours ago, Pegase said:

Parfois je me dis sincèrement que les vegans ont raison et que leurs arguments ont du sens

 

Plaît-il ?

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RaHaN

RaHaN

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D'ailleurs si quelqu'un a l'image à propos de la contradiction des antispecistes, ça m'intéresse. Elle est passée sur le forum il y a quelques temps, je n'arrive pas à remettre la main dessus.

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