Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Mégille]

Elle parle un peu des hommes trans dans le Deuxième sexe, II, chap 4. Mais évidemment, comme le terme "homme trans" n'existait pas, elle disait plutôt "lesbienne virile" ! 

 

Et clairement, on ne devient pas femme chez elle de la même façon que chez Butler & co. On le devient à la fois par l'expérience de son propre corps (elle parle pas mal du rôle de l'expérience de la puberté et des premières règles, même si j'ai l'impression que c'est plus le sens qu'on donne à tout ça qui l'intéresse), mais surtout par l'éducation, et par la rencontre de l'autre. Après, il y a une grosse différence chez elle (beaucoup plus grosse, ou plus centrale en tout cas, que dans les théories actuelles) entre la construction comme homme et comme femme. Etre homme, pour elle, c'est se réserver l'universel, alors qu'être femme, c'est être assigné au particulier, au corps contre l'esprit, à l'émotion plutôt qu'à la raison, etc. 

 

Elle risquerait tellement de se faire cancel si les féministes la lisait !

[Sekonda]

On 5/31/2021 at 10:02 AM, Carl Barks said:

Ah, je ne savais pas si les sujets Taverne étaient legit !

Oui, bien sûr, il y a aussi du contenu de qualité caché dans la Taverne et le but du Message du Mois est aussi de mettre en avant ces messages peu visibles.

[RaHaN]

Le 30/05/2021 à 21:48, Zagor a dit :

Le problème c'est que ca fini souvent par un petit groupe actif qui fini par diriger celui-ci et se comporter comme de facto des modérateurs et qui font ce qu'ils veulent.

Ma dernière tentative, c'était une critique sur Martin Weill, notamment sur son interview avec Jordan Peterson (j'en profite alors pour glisser un lien d'une critique passée sur CP). 

 

Citation

vraiment cette ref (CP) ne me semble pas valable, dispo pour en discuter en pdd, je vais demander une PàS sur Contrepoints

 

Ensuite, l'auteur n'étant pas journaliste, la critique a été supprimé. J'explique alors que la profession ne prévaut pas sur la pertinence. De nouveau, une critique sur CP, car pas un média de référence. 

 

Citation

 Media de référence : Libé, Le Figaro, Le Point, Le Monde, L'Humanité... Prière d'arrêter de passer en force, il y a une page de discussion pour débattre

 

Du coup, j'ai sauté. 

[Zagor]

il y a 1 minute, RaHaN a dit :

 

Ensuite, l'auteur n'étant pas journaliste, la critique a été supprimé. J'explique alors que la profession ne prévaut pas sur la pertinence. De nouveau, une critique sur CP, car pas un média de référence. 

 

 

Vu la liste de médias donné c'est surement un fonctionnaire ou un étudiant, c'est exactement la liste de médias utilisés lors des concours de la FP.

[RaHaN]

Un média de référence est un média subventionné. 

[F. mas]

Alors que, fun fact, je suis sur la page wiki de Caroline de Haas.

[Carl Barks]

Il y a 9 heures, Sekonda a dit :

Oui, bien sûr, il y a aussi du contenu de qualité caché dans la Taverne et le but du Message du Mois est aussi de mettre en avant ces messages peu visibles.

Ah merci de t'en être occupé, j'étais un peu perdu ! 

[NoName]

Plus ça vient plus je me dis que la bonne méthode c'est de s'installer et de tout militariser sans rien demander. 

[Zagor]

il y a 21 minutes, NoName a dit :

Plus ça vient plus je me dis que la bonne méthode c'est de s'installer et de tout militariser sans rien demander. 

 

Sur wikipedia? Tu as une stratégie? 

Car dans l'absolu c'est assez facile à mettre en oeuvre.

[Vilfredo]

Citation

The psychological effects of corrective rape on victims can be detrimental.

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrective_rape#Impact_on_victims

[Adrian]

 

[Mister_Bretzel]

Un qui a oublié, ou jamais su, ce qu'était l'individualisme méthodologique.

Il n'arrête pas de répéter son mantra, ce qui l'obsède : le "rapport de domination". Il le dit lui-même, il n'y a pas d'existence de faits ou d'événements en dehors des rapports de domination. Tout est domination, violence, conflit.

[BirdyNamNam]

Le socialisme à l'oeuvre - négation et délégitimation de l'autre car non conforme à sa vision de la société.

Malheureusement, son discours est simple(liste). Facile à comprendre. Quand vous avez 3 minutes de temps de cerveau avant de passer à un autre sujet c'est parfait.

On ne lutte pas avec les mêmes armes.

[Neomatix]

@poney les rapports de domination c'est vraiment l'essence de la sociologie ou c'est une école parmi d'autres et il raconte de la merde ?

[poney]

C'est plus compliqué que ça.

D'abord Geoffroy de La Pignouferie n'est pas sociologue, c'est un commentateur politique qui utilise (mal) du vocabulaire sociologique ; son directeur de thèse l'a désavoué publiquement plusieurs fois et son rapport de thèse (que Geo' par honte refuse de rendre publique, contrairement à la plupart des gens, mais dont les grandes lignes sont connues) est, au dire ce qu'on dit, un massacre. Comprendre qu'il a eu sa thèse parce qu'il a avait été au bout et fait tout ce qu'il faut faire mais que c'est de la merde et que puisqu'on ne peut pas refuser une thèse sous prétexte de différent interprétatif, il l'a eu (comme Elisabeth Tessier mais c'est encore un autre sujet).

 

Ensuite les rapports de domination c'est transversal à toute la sociologie oui, même dans l'individualisme méthodologique (que je crois que beaucoup de libéraux comprennent de travers mais c'est un autre sujet, les individus meme les plus libéraux ne sont pas suspendu dans le vide social) et toute la sociologie d'inspiration wébérienne (qui a écrit un petit opus qui s'appelle ... "la domination") mais c'est devenu un mantra dans un certain gauchisme-sociologique inspiré de Bourdieu quand il commence à déconner fin de sa carrière (début 90s, "la domination masculine", "la misère du monde", ... qui sont des livres nuls, mis à part l'ethnographie de "la misère..." dont il ne faudrait lire que ça).

 

Bref c'est compliqué, il n'y a pas deux camps, il y a beaucoup de gris et ça serait long a tout expliquer ici.

[Rincevent]

il y a 5 minutes, poney a dit :

Bref c'est compliqué, il n'y a pas deux camps, il y a beaucoup de gris et ça serait long a tout expliquer ici.

Ça tombe bien, on a du temps pour te lire.

[Lancelot]

Par principe quand quelqu'un vient te dire que tout doit s'expliquer au prisme d'un seul truc, c'est des conneries. Ces gens ne font qu'entretenir leur lubie sous prétexte de faire de la science.

[poney]

Parfaitement, pour le reste je n'ai ni le temps ni l'énergie de me lancer dans un thread explicatif qui appellera des réponses et tout et tout, désolé  

Je pense qu'en fouillant, ceux qui sont interessés trouveront sans doute pas mal de réponses parce que je sais que j'en ai déjà parlé ici.

[ttoinou]

il y a 8 minutes, Lancelot a dit :

Par principe quand quelqu'un vient te dire que tout doit s'expliquer au prisme d'un seul truc, c'est des conneries. Ces gens ne font qu'entretenir leur lubie sous prétexte de faire de la science.

Peut être ça veut juste dire pour eux que ce prisme explique la plus grosse partie des trucs la majorité du temps. Et donc ça fait des bonnes heuristiques pour un jugement rapide 

 

il y a 22 minutes, poney a dit :

Geoffroy de La Pignouferie

 

[BirdyNamNam]

il y a 5 minutes, ttoinou a dit :

ça fait des bonnes heuristiques pour un jugement rapide

This

[Mégille]

Dis moi si je me trompe @poney, mais il me semble que les théories qui portent sur la société comme un tout se divisent en deux catégories, orthogonales au clivage gauche-droite d'ailleurs, les unes cherchant une sorte d'harmonie ou d'ordre organique derrière l'apparent chaos (Comte, Spencer, Durkheim, Parson...), et les autres, un antagonisme, un conflit irréductible derrière l'apparente stabilité (Marx, Pareto, Foucault, Bourdieu...). Et quand aux approches qui partent d'un point de vue micro et non macro, il me semble qu'elles font tout au plus de la domination un objet d'étude parmi d'autres, mais sûrement pas le fait central de la société, et encore moins l'unique objet d'intérêt du sociologue.

[poney]

Je pense que sans être faux il faut tellement le nuancer que c'est pas possible de dire "oui".

 

Par exemple Boudon comme Bourdieu parlent de l'importance des structures sociales et de la famille dans les trajectoires personnelles.

 

Pourtant il semble que tout les séparent.

 

Il y a plusieurs raisons dans le désordre :

 

- l'apprentissage par "fiche de lecture" de la plupart des auteurs a l'université et le résultat qui fait que la plupart des gens parlent d'auteurs qu'ils n'ont jamais lu dans le texte

- les positions politiques opposées

- la politique interne est a l'université (faire école, faire sa place)

- la tendance lourde et générale à insister sur les différences plus que sur les ressemblances

-...

[Lancelot]

2 hours ago, ttoinou said:

Peut être ça veut juste dire pour eux que ce prisme explique la plus grosse partie des trucs la majorité du temps. Et donc ça fait des bonnes heuristiques pour un jugement rapide

Si je veux des heuristiques quick and dirty j'irai chercher du côté du bon sens paysan, de la religion, des trucs qui ont fait leur preuve, pas un connard qui vient réinventer l'eau tiède et surtout pas un qui présente son mysticisme comme de la science.

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Lancelot a dit :

Si je veux des heuristiques quick and dirty j'irai chercher du côté du bon sens paysan, de la religion, des trucs qui ont fait leur preuve

Sacrilège ! Encore un peu et tu vas profaner le sacro-saint préjugé contre les préjugés !  

[BirdyNamNam]

http://www.slate.fr/story/210482/processus-fascisation-fascisme-france-histoire-banalisation-idees-extreme-droite-ugo-palheta

Décidément Titiou Lecoq est le prototype quasi-parfait de journaliste (l'est elle vraiment?) qui accumule les poncifs bien pensants avec une régularité métronomique. 

@Marlenus c'est cadeau.

 

[Vilfredo]

Une vidéo a été postée sur youtube

Une gifle!

Le Front national existe.

Il y a des dessins dans les toilettes.

Décidément, pour les standards historiques du fascisme, c'est très impressionnant.

 

Par contre il y a une belle photo de Zemmour

[Marlenus]

34 minutes ago, BirdyNamNam said:

http://www.slate.fr/story/210482/processus-fascisation-fascisme-france-histoire-banalisation-idees-extreme-droite-ugo-palheta

Décidément Titiou Lecoq est le prototype quasi-parfait de journaliste (l'est elle vraiment?) qui accumule les poncifs bien pensants avec une régularité métronomique. 

@Marlenus c'est cadeau.

 

Tu peux te garder tes cadeaux, tu sais?

 

 

[Marlenus]

Ce qui est "marrant" c'est cette incapacité à faire le lien entre:

 

"Parfois, j'entends dire que c'est parce que la gauche n'aurait plus d'idées. Mais c'est faux. Il suffit de s'intéresser un peu pour constater le bouillonnement d'idées dites progressistes, notamment sous l'impulsion des problématiques écologiques et féministes. En vérité, les idées existent, mais elles sont inaudibles."

 

Et le fait que les pauvres ont abandonné la gauche pour l'ED.

 

Quand tu es un ignoble pour la gauche car tu es une personne cis-hétéro et que tu vas devoir casquer un max pour financer l'écologie, toi le sale pollueur avec ta voiture thermique, ben tu ne vas plus voter à gauche.

 

La gauche est devenu un marché de niche. Pour riches urbains se sentant une certaine culpabilité et cherchant à l'atténuer.

 

 

[Hayek's plosive]

il y a 23 minutes, Marlenus a dit :

problématiques écologiques et féministes. En vérité, les idées existent, mais elles sont inaudibles

 

Ceci est une cascade réalisée par un professionel. Ne tentez pas cela chez vous.

[Lugaxker]

Il y a 1 heure, Vilfredo Pareto a dit :

ÇA FAIT PEUR

 

Les HLPSDNH.