Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Marlenus]

5 hours ago, Mégille said:

Et oui, je suis le 0.0001% de l'humanité qui se rend à l'évidence lorsqu'il a tort face à d'autre gens sur internet.

Je ne savais pas comment vous le dire... et puis, vous êtes gentils aussi, tous, même si vous vous foutez toujours sur la gueule. J'aime bien.

Sans être arrivé pour trollé, je suis beaucoup plus libéral qu'à mon arrivée, clairement.

 

J'ai enfin dans l'idée que l'état est plus une source d'emm... qu'autre chose, alors que je n'avais pas cette conscience avant. 

 

[Zagor]

Il y a 9 heures, poney a dit :

tu aurais du mettre "slate" avant la citation, ça ferait gagner du temps à tout le monde

 

mais ceci n'est pas une défense du libéralisme, c'est une défense du capitalisme crony

 

Et de la social-démocratie. J'ai surtout l'impression que l'auteur est un tenant de cette idéologie et cherche à attirer les socialistes et libéraux...

Mais comme l'écrit Johnathan R. Razorback, ce genre d'article dessert le libéralisme car il donne l'impression que notre philosophie est celle actuellement appliquée (alors que c'est la sociale-démocratie qui domine l’Europe de l'ouest)

Au passage le sens americain du mot  "liberal" (progressiste) n'est-il pas synonyme de social démocrate? (c'est une vrai question).

 

Pour les décodeurs, tout personne un peu averti sait que c'est de la merde (même dans les commentaires du Monde parfois ça gueule). Même Maitre eolas (que l'on ne peut pas accuser d’être de droite) leurs a tapé dessus.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 8 heures, Nigel a dit :

 Bah moi aussi j'ai changé d'avis sur Internet. Je pense qu'on est plus de 0.0001%. C'est juste que généralement, on s'en vante pas. Car ça donne une impression de faiblesse de pensée. 

 

Y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.

 

La propagande virtuelle ça marche. Si Hervé de Quengo n'avait pas mis en ligne les œuvres de Mises, je serais peut-être encore socialiste.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 2 heures, Zagor a dit :

Au passage le sens americain du mot  "liberal" (progressiste) n'est-il pas synonyme de social démocrate? (c'est une vrai question).

 

Totalement identique: http://www.writing.upenn.edu/~afilreis/50s/schleslib.html

[Hayek's plosive]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Sans être arrivé pour trollé, je suis beaucoup plus libéral qu'à mon arrivée, clairement.

 

Ah oui, clairement

[Adrian]

 

@Tramp

[Alchimi]

"L'individualisme c'est un truc de riches. Parce qu'avant les paysans pauvres travaillaient ensemble à la récolte et faisait dons de leur temps et coopéraient" blablagloubiboulga

[Johnathan R. Razorback]

il y a 18 minutes, Adrian a dit :

 

En l’occurrence, qu'est-ce qui t'hérisse le poil ?

[Alchimi]

Faut avouer que demander à des parisiens de montrer patte blanche pour sortir de paris n'est pas pour me déplaire...

[Neomatix]

il y a 18 minutes, Alchimi a dit :

"L'individualisme c'est un truc de riches. Parce qu'avant les paysans pauvres travaillaient ensemble à la récolte et faisait dons de leur temps et coopéraient" blablagloubiboulga

"Et vu que tout le monde souhaite être pauvre, il faut favoriser le collectivisme"

 

Wait.

[Rincevent]

il y a 17 minutes, Alchimi a dit :

Faut avouer que demander à des parisiens de montrer patte blanche pour sortir de paris n'est pas pour me déplaire...

[Rincevent]

il y a 24 minutes, Alchimi a dit :

"L'individualisme c'est un truc de riches. Parce qu'avant les paysans pauvres travaillaient ensemble à la récolte et faisait dons de leur temps et coopéraient" blablagloubiboulga

Oui, l'individualisme est un truc de riche (i.e. qui nécessite un certain niveau d'accumulation du capital). Tout comme l'abolition de l'esclavage.

[Tramp]

il y a 38 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

En l’occurrence, qu'est-ce qui t'hérisse le poil ?

 

Une piece d'identité pour prendre l'avion. 

[Hayek's plosive]

Il y a 2 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

En l’occurrence, qu'est-ce qui t'hérisse le poil ?

 

La connerie de NDA.

[Fagotto]

C'est le politicien préféré de Razorback, après Asselineau.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 4 heures, Fagotto a dit :

C'est le politicien préféré de Razorback, après Asselineau.

 

J'y ai jamais réfléchi mais c'est peut-être pas faux. C'est souvent plus dur de leur trouver des points positifs lorsqu'ils ont exercé le pouvoir.

 

Puis, s'il faut donner des brevets d'anarcapie, je peux faire remarquer que plus d'un liborgien a voté Macron, quand ce n'était pas pour les Primaires UMPS (#shame ; #not-me).

[Bisounours]

Moi j'ai voté Poutou pasqu'il a un nom trop chou.  

[Zagor]

Il y a 18 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Totalement identique: http://www.writing.upenn.edu/~afilreis/50s/schleslib.html

 

Merci pour l'info et ça confirme ce que je pense.

 

Et vue que l'on est dans le topic sur les phrases qui nous enervent: je déteste l' opposition qui est faite par bon nombre de politiques mais aussi par des universitaire entre systèmes libéraux (l'europe de l'ouest) et illlibéraux (la pologne, le hongrie et la Russie).

Si le qualificatif d'illiberal ne me choque pas pour les pays surcités , il est complètement réducteur voire faux de considérer que les pays que les partisans de cette théorie considèrent comme libéraux le sont réellement.

C'est encore pire quand c'est des francais qui sortent cette opposition car la France est sur pas mal de points autant voire plus illibérale que la Pologne et la Hongrie (l'économie par exemple).

 

D'ailleurs il me semble que le mot illibéral est né dans la presse anglo-saxone dans les années 1990s du coup cela renforce l'idée que le libéralisme vanté par les adeptes de cette idée est la social-démocratie. Le problème c'est que nous sommes assimilés à tord aux sociaux-démocrates (ce qui nous fait une très mauvaise pub).

 

[PABerryer]

Il y avait un très bon article dans le dernier numéro de Commentaires sur les démocratie illibérales d'Europe de l'Est. L'auteur soulignait que, pour ses pays, ce qui comptait le plus était le défense de leur souveraineté et de leur démocratie interne. Si les pays de l'Ouest considèrent que cela ne va pas dans le sens de l'Histoire (intégration européenne, immigration et mariage gay) ils s'en battent les steaks. Ils ont trop soufferts de l'occupation soviétique pour renoncer à leur indépendance qd bien même leur démocratie n'irait pas dans un sens progressiste (ce qui me semble, pour la plus part de ces pays, plus juste que de dire illibérale).

[Neomatix]

Il y a 11 heures, Bisounours a dit :

Moi j'ai voté Poutou pasqu'il a un nom trop chou.  

Il y a 12 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

plus d'un liborgien a voté Macron, quand ce n'était pas pour les Primaires UMPS

CFEF

[poney]

Je tiens des listes des gens qui votent.

[Hayek's plosive]

il y a 27 minutes, poney a dit :

Je tiens des listes

 

Ahem. Bien un truc de socialiste, ça. 

[poney]

je suis pas le socialiste de service du forum pour rien

[Zagor]

Il y a 7 heures, PABerryer a dit :

Il y avait un très bon article dans le dernier numéro de Commentaires sur les démocratie illibérales d'Europe de l'Est. L'auteur soulignait que, pour ses pays, ce qui comptait le plus était le défense de leur souveraineté et de leur démocratie interne. Si les pays de l'Ouest considèrent que cela ne va pas dans le sens de l'Histoire (intégration européenne, immigration et mariage gay) ils s'en battent les steaks. Ils ont trop soufferts de l'occupation soviétique pour renoncer à leur indépendance qd bien même leur démocratie n'irait pas dans un sens progressiste (ce qui me semble, pour la plus part de ces pays, plus juste que de dire illibérale).

 

C'est effectivement la raison de leur choix de gouvernance. C'est amplifié par le fait que le gros des critiques contre les pays de l'est vient de la superstructure bureaucrate qu'est l'UE. Du coup ça renforce leur idée que UE=URSS.

Le problème c'est que les socdem en on rien à foutre et deviennent de plus en plus dur. Leur incapacité à se remettre en question les poussent à leur perte.

 

Le truc paradoxal chez eux, c'est qu'ils ne supportent pas qu'une vision différente de la leur se développe en Europe mais prônent une union fédérale qui justement a pour but de laisser plus de pouvoir au différents Etats voire à contourner la volontés des plus gros (cf les Etats-Unis où il est possible de contourner le vote de la Californie et de New-York, comme le montre l’élection de Trump).

[G7H+]

Les pays d’Europe de l’Est sont :

-soc-dém (ratio de dépenses publiques/PIB du groupe de Visegrad : Hongrie 47%, Slovaquie 42%, Rép Tchèque 40%, Pologne 41%) et

-très gourmands en subventions européennes via les fonds structurels

[Azref]

J'ai écouté le débat, assez tendu, de ce matin des "Experts" sur BFM Business, et ça m'a bien hérissé le poil : invité Léonidas Kalogeropoulos, supposé libéral (inventant même le terme "d'entrepreunalisme") et :

- se félicitant du fait de relever le seuil de vente à perte de 10%, ce qui dénoncé à juste titre par Jacques Delpla comme la création ex nihilo d'un cartel contre les consommateurs.

- trouvant scandaleux que des extraits de journaux en résumé soient publiés par Google gratuitement et souhaitant que l'Etat s'en mêle. (A croire que l’expérience espagnole catastrophique où Google a tout simplement arrété sa page de news, tuant le trafic à destinations des sites de news espagnols n'a pas été suffisante.).

- souhaitant que "des champions" européens et français soient aidés par les pouvoirs publics pour concurrencer les GAFA. Qu'il faut bien sûr punir d'être trop efficaces en dotant Bruxelles des moyens de les sanctionner.

 

Hallucinant.

[Rincevent]

il y a 13 minutes, Azref a dit :

Léonidas Kalogeropoulos

J'ai l'impression qu'il est à l'antenne à chaque fois que j'écoute BFM. Il n'a pas une boîte à faire tourner, lui ?

[Lancelot]

18 minutes ago, Azref said:

les GAFA

Cette expression à la con qu'on entend partout depuis un moment me hérisse le poil.

[Azref]

il y a 8 minutes, Rincevent a dit :

J'ai l'impression qu'il est à l'antenne à chaque fois que j'écoute BFM. Il n'a pas une boîte à faire tourner, lui ?

Ce n'est pas la premiere fois que je l'entend dans les Experts, et ce n'est pas toujours brillant. Mais là c'était festival.

 

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Cette expression à la con qu'on entend partout depuis un moment me hérisse le poil.

Je préfère à "PIGS".

[Salim32]

Le 02/02/2018 à 08:45, PABerryer a dit :

Il y avait un très bon article dans le dernier numéro de Commentaires sur les démocratie illibérales d'Europe de l'Est. L'auteur soulignait que, pour ses pays, ce qui comptait le plus était le défense de leur souveraineté et de leur démocratie interne. Si les pays de l'Ouest considèrent que cela ne va pas dans le sens de l'Histoire (intégration européenne, immigration et mariage gay) ils s'en battent les steaks. Ils ont trop soufferts de l'occupation soviétique pour renoncer à leur indépendance qd bien même leur démocratie n'irait pas dans un sens progressiste (ce qui me semble, pour la plus part de ces pays, plus juste que de dire illibérale).

 

Clairement, un journal francais qui qualifie un autre pays d'illiberal ... mmh bon

"Le sens de l'histoire" c'est un peu comme l’intérêt général c'est le point d’arrêt de toute réflexion.

 

 

Le 03/02/2018 à 12:34, G7H+ a dit :

Les pays d’Europe de l’Est sont :

-soc-dém (ratio de dépenses publiques/PIB du groupe de Visegrad : Hongrie 47%, Slovaquie 42%, Rép Tchèque 40%, Pologne 41%) et

-très gourmands en subventions européennes via les fonds structurels

Soc-Dem clairement (bon meme si ces taux font rever vu de l'Ouest) mais ca reste un truc totalement consensuel car il y a un très très fort sentiment d'appartenance à un club, voir même à une grande famille (c'est un truc qu'on ne peut pas comprendre du tout en France en grande partie à cause de l'immigration mal digérée et la taille du pays pour commencer) , le cas extrême c'est la Tchequie et la Slovaquie qui sont le fruit d'un nettoyage ethnique assez méconnu  (Gitans + juifs pendant la guerre puis déportation de 2.6 millions d'allemands + 400000 hongrois à la fin de la guerre https://fr.wikipedia.org/wiki/Décrets_Beneš) Inutile de préciser que la France ne les comprendra jamais et vice versa.
Ca explique aussi beaucoup leur reticense à toute immigration non européenne qui ferait inévitablement exploser cette cohésion et les forcerait à changer. Ils viennent d'ailleurs tout juste de fortement augmenter les visa dispos pour les Ukrainiens ...