Jump to content

Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

Mathieu_D

By Mathieu_D,
in La Taverne

Recommended Posts

Tremendo

Tremendo

Posted
Posted

L'Eglise catholique rappelle traditionnellement que la vie humaine importe plus qu'autre chose et qu'il faut être charitable. Elle rappelle aussi traditionnellement que la propriété privée est éthique et a permis de sortir de la pauvreté. Mais récemment les discours vont bien au-delà, ils appellent à la solidarité forcée, ils sont anti-capitalistes et le pape prétend même que l'on est dans l'ère de l'ultra libéralisme.

Link to comment
ModernGuy

ModernGuy

Posted
Posted

Je suis une bille en histoire des religions et je sais que c'est un lieu commun de plus en plus disputé actuellement, mais il me semble que l'Eglise Catholique Romaine a toujours été un peu frileuse sur le libre échange (par opposition aux protestants)

La littérature tarte à la crème de gauche bobo ressort souvent l'exemple du droit d'usure reconnu très tardivement par Rome

Il me semble que si l'église catholique a toujours été favorable à l'entreprise et au capitalisme, elle est plus frileuse sur les libertés. C'est d'ailleurs logique étant donné son organisation pyramidale centralisée, unique dans l'histoire des religions monothéistes...

Une autorité spirituelle centralisée, considérant comme le credo catholique que ses représentants institutionnels sont les seuls référents moraux "officiels" ici bas, va automatiquement être tentee par un certain dirigisme économique, même vague...

Link to comment
Tramp

Tramp

Posted
Posted

Il me semble que le droit canon a reconnu le coût d'opportunité et le coût du risque intrinsèque à un prêt avant la réforme protestante.

 

L'usure est toujours illégale en France.

Link to comment
José

José

Posted
Posted

Je suis une bille en histoire des religions et je sais que c'est un lieu commun de plus en plus disputé actuellement, mais il me semble que l'Eglise Catholique Romaine a toujours été un peu frileuse sur le libre échange (par opposition aux protestants)

 

Je confirme : tu es une bille en histoire.

Link to comment
PABerryer

PABerryer

Posted
Posted

L'Église n'est pas frileuse sur le libre échange, Elle n'en a rien à foutre ce n'est pas son domaine d'action. Elle s'adresse à l'Homme et ce qu'il faut faire si l'on veut être cohérent avec sa foi. Son but n'est pas de produire une théorie générale sur la richesse des nations !

Link to comment
José

José

Posted
Posted

OK OK. Mais ça n'invalide pas mon dernier argument ? (centralisation du pouvoir = tentation dirigiste )

 

Montre-nous dans les faits que la Prusse protestante était moins dirigiste que les principautés italiennes catholiques. Où la suède luthérienne moins protectionniste que le Portugal. Etc.

 

Weber est mort et enterré, tu sais...

Link to comment
Apollon

Apollon

Posted
Posted

Montre-nous dans les faits que la Prusse protestante était moins dirigiste que les principautés italiennes catholiques. Où la suède luthérienne moins protectionniste que le Portugal. Etc.

Weber est mort et enterré, tu sais...

weber était-il même libre-echangiste ?
Link to comment
ModernGuy

ModernGuy

Posted
Posted

Montre-nous dans les faits que la Prusse protestante était moins dirigiste que les principautés italiennes catholiques. Où la suède luthérienne moins protectionniste que le Portugal. Etc.

Weber est mort et enterré, tu sais...

Oui c'était une réflexion vraiment générale. Weber ne bouge vraiment plus du tout ?

Link to comment
Mathieu_D

Mathieu_D

Posted
  • Author
Posted

son cortège de notions honnies et trop vite associées aux politiques néolibérales : benchmarking, indicateurs de performance, etc.

 

Ben oui, se comparer aux autres c'est mégalibéral, s'évaluer soi même c'est ultraliberal, vérifier que les moyens que l'on se donne permettent d'atteindre la fin que l'on se souhaite, c'est gigalibéral...

 

Bon l'article http://www.alternatives-economiques.fr/la-faillite-de-l-elitisme-republicain_fr_art_633_47329.htmlironise un peu là dessus mais bon, quand même...

Link to comment
SilenT BoB

SilenT BoB

Posted
Posted

L’usure n’a en fait jamais été interdite par l'Église, mais elle a constitué un péché mortel sans possibilité de rédemption jusqu’à la ’création’ du purgatoire. C’était plus une forte dissuasion qu’une interdiction.

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rhr_0035-1423_1989_num_206_1_1859

 

Non effectivement l'usure était très mal vue par l'église catholique romaine? Peu la pratiquait. Parmi eux les juifs et.... le Temple! Comme quoi!

Link to comment
ModernGuy

ModernGuy

Posted
Posted

Bah les juifs sont aux catholiques ce que les libéraux classiques sont aux anarcho-capitalistes, ils ne sont pas allés jusqu'au bout :D

C'est l'histoire d'un rabbin très pieux et très orthodoxe qui est sur son lit de mort. Il fait venir

son fils unique pour lui faire ses adieux. C'est alors que celui ci lui annonce :"Papa, je dois de le dire: j'ai rencontré une femme, c'est une goya. Je l'aime et je vais l'épouser mais sa famille est très croyante et elle exige que je me convertisse. Papa, j'ai été baptisé hier.

Et le pauvre rabbin de mourrir dans la certitude d'avoir raté sa vie.

C'est alors qu'on le présente à Yahvé le tout puissant. Le rabbin se prosterne dans la plus grande dévotion et implore :"Ah mon Dieu je ne suis qu'un misérable indigne de Ta Divine Présence je te supplie de me pardonner pour l'affront que je T'ai fait subir ainsi qu'à Ton peuple! Ah! Je suis prêt pour le juste châtiment que Tu va mimposer !!"

Yahvé le considere d'un oeil surpris et répond :"mon cher Moshé, je te trouve bien sévère avec toi même. Je t'ai observé ta vie durant, et tu as toujours été un bon juif. Tu n'a jamais manqué un Shabbat. Tu n'a jamais trompé Sara, ton épouse, et tu l'a rendue heureuse. Elle t'a donné un fils, Youssef, et..."

"- Mais c'est de lui qu'il s'agit ? Tu n'est pas au courant ? Cet imbécile s'est converti au christianisme.... Ah pardonne moi....

Là dessus Yahvé éclaté de rire : " Ah c'est ça ? Mon pauvre Moshé! On ne t'as jamais dit que le mien m'a fait le même coup ? "

Link to comment
Malky

Malky

Posted
Posted

Oh tu avais compris. Les juifs qui vivaient en France (pays catho) pratiquaient l'usure, je me suis mal exprimé!

Pour préciser ils ne pratiquaient l’usure que vis à vis des non-juifs (et encore, non seulement ce n'était pas une généralité, mais en plus la raison n'était pas un interdit). Et du reste il se trouvait des ’catholiques’ qui pratiquaient l’usure également.
Link to comment
Rincevent

Rincevent

Posted
Posted

Des juifs catholiques ? Intéressant... :lol:

Il y en a. Même sur ce forum (non, pas moi).

 

Bah les juifs sont aux catholiques ce que les libéraux classiques sont aux anarcho-capitalistes, ils ne sont pas allés jusqu'au bout :D

Les Juifs sont aux catholiques ce que les libertariens sont aux liberals : issus du même moule, les deux ont vu le monde changer, les deux ont adapté leur doctrine, mais il n'y a qu'un côté qui compris ce qu'il fallait conserver (tandis que l'autre a racolé à mort, ce qui fait qu'il est plus nombreux aujourd'hui). :devil:

 

On dit goya.

Non, on dit une shiksé, ou une shiksa.
Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Go to topic listing
×
×
  • Create New...