Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Rincevent]

Pendant un débat sur les effets du socialisme en Argentine et au Vénézuela, une collègue socialiste m'a sorti qu'on ne peut pas comparer le socialisme de l'Amérique latine avec le socialisme européen, que c'était absolument pas la même chose. Ce déni de socialisme m'a bien fait marrer, mais j'avoue que sur le coup je n'ai pas su quoi lui répondre.

"Il n'y a pas de raison que ce soit radicalement différent, à moins que les Latinos soient d'une autre race que nous. Je suis un peu déçu de te découvrir raciste...".

Succès garanti.

[Nonaud]

Wouah, super intervention, merci pour tout ce matériel totalement original.

Franchement, j'aimerais pas être une porte ouverte vu comment tu aimes les enfoncer.

 

Ce que je reproche surtout à Michel Onfray c'est qu'il tient le même discours depuis 20 ans. Je lui reproche donc d'être dogmatique. Il est incapable d'évoluer et de se remettre en question.

Hors quand on est un philosophe,on est quand même censé être capable de se remettre en question,de réflechir,d'aller au delà des préjugés et des idées reçus.

Hors Onfray résume le libéralisme à la caricature suivante: C'est le marché/l'argent qui fait la loi.

Le paradigme libéral vu la centaine de penseurs et de concepts qu'il comporte ne peut pas être résumé à une phrase aussi lapidaire.

 

Après Onfray ne se rend pas compte qu'il adhère parfois au libéralisme sans le savoir quand il dénonce les guerres que mène les pays occidentaux au Moyen-Orient.

 

C'est pour toute ces raisons que je dis qu'Onfray est une escroquerie. Il est à la fois ignorant et malhonnête.

[Johnathan R. Razorback]

 

La dialectique marxiste néanmoins, héritée de Hegel, étend à l’ensemble du champ social le principe d’un progrès par antagonismes réciproques, et légitime ainsi l’idée d’un conflit perpétuel.

(Cf http://www.contrepoints.org/2016/05/25/254233-cette-violence-traverse-toute-culture-dextreme-gauche )

[Ultimex]

 

(Cf http://www.contrepoints.org/2016/05/25/254233-cette-violence-traverse-toute-culture-dextreme-gauche )

Je ne vois pas vraiment ce qui te révulse dans cette phrase.

Bref, ça ne serait pas mal que tu développes ton point-de-vue.

[Brock]

Ce que je reproche surtout à Michel Onfray c'est qu'il tient le même discours depuis 20 ans. Je lui reproche donc d'être dogmatique. Il est incapable d'évoluer et de se remettre en question.

Hors quand on est un philosophe,on est quand même censé être capable de se remettre en question,de réflechir,d'aller au delà des préjugés et des idées reçus.

Hors Onfray résume le libéralisme à la caricature suivante: C'est le marché/l'argent qui fait la loi.

Le paradigme libéral vu la centaine de penseurs et de concepts qu'il comporte ne peut pas être résumé à une phrase aussi lapidaire.

 

Après Onfray ne se rend pas compte qu'il adhère parfois au libéralisme sans le savoir quand il dénonce les guerres que mène les pays occidentaux au Moyen-Orient.

 

C'est pour toute ces raisons que je dis qu'Onfray est une escroquerie. Il est à la fois ignorant et malhonnête.

 

son ignorance est son fond de commerce.Il vend un message qui contient la substance des messages repetes toute la journee par le media mainstream: il explique pourquoi le miberamisme, c'est le mal, aux intellectuels francais (et il y en a beaucoup, des lecteurs de gauche qui se prennent pour des intellos )

S'il se mettait a dire la verite et a fournir un message pro liberal c'en serait fini de son commerce.

[NoName]

Ce que je reproche surtout à Michel Onfray c'est qu'il tient le même discours depuis 20 ans. Je lui reproche donc d'être dogmatique. Il est incapable d'évoluer et de se remettre en question.

Hors quand on est un philosophe,on est quand même censé être capable de se remettre en question,de réflechir,d'aller au delà des préjugés et des idées reçus.

Hors Onfray résume le libéralisme à la caricature suivante: C'est le marché/l'argent qui fait la loi.

Le paradigme libéral vu la centaine de penseurs et de concepts qu'il comporte ne peut pas être résumé à une phrase aussi lapidaire.

 

Après Onfray ne se rend pas compte qu'il adhère parfois au libéralisme sans le savoir quand il dénonce les guerres que mène les pays occidentaux au Moyen-Orient.

 

C'est pour toute ces raisons que je dis qu'Onfray est une escroquerie. Il est à la fois ignorant et malhonnête.

Mais voilà, tu vois quand tu veux. t'enfonces toujours les portes ouvertes, mais au moins tu t'engages un peu ça fait pas de mal. il faut continuer comme ça !

le truc c'est que ce que tu dis là on en a parlé en long/large/travers dans un fil dédié à Michel Onfray le gros piposophe, donc c'est pas très original. mais c'est déjà mieux.

par ailleurs je pense que Michel onfray peut évoluer au gré du temps, il me semble pas qu'il était aussi souverainiste auparavant.

 

 

son ignorance est son fond de commerce.Il vend un message qui contient la substance des messages repetes toute la journee par le media mainstream: il explique pourquoi le miberamisme, c'est le mal, aux intellectuels francais (et il y en a beaucoup, des lecteurs de gauche qui se prennent pour des intellos )

S'il se mettait a dire la verite et a fournir un message pro liberal c'en serait fini de son commerce.

tu penses ? moi j'ai l'impression qu'il y croit à ses conneries

[Johnathan R. Razorback]

Je ne vois pas vraiment ce qui te révulse dans cette phrase.

 

On a affaire à ce que Lancelot appelle un demi-habile.

 

Ce qu'il raconte a une vague allure de validité, mais il ne maîtrise pas du tout les concepts qu'il balance pour se donner un genre. Et il n'y a pas besoin d'être très instruit pour s'en apercevoir.

 

Pour commencer, la dialectique de Marx ne légitime rien du tout, elle prétend décrire la réalité objectivement, scientifiquement. Il n'y a rien de normatif là-dedans. Et j'ai toujours trouvé complètement déroutant le fait que le marxisme rejette tout magistère moral. Ce que le mec a voulu dire, c'est que l'adhésion a telle idée peut entraîner telle attitude, mais ce n'est pas une question de légitimation.

 

Ensuite la dialectique n'est pas étendue par Marx à "l'ensemble du champ social". Il n'y a pas de contradiction de classes dans toute société (dans le communisme primitif par exemple). Et de contradictions, il n'y a qu'entre les classes, c'est-à-dire dans les rapports de production. Les marxistes n'ont jamais expliqué que l'art ou la pratique de la guerre "progressent par antagonismes"...

 

Troisièmement, le marxisme ne traite pas d'un "conflit éternel", puisque le communisme, la société sans classe et sans contradictions, sont la "fin de l'Histoire".

 

Et ensuite, même si le type ne racontait pas n'importe quoi, c'est totalement idiot de croire que les mouvements sociaux actuels éclatent parce que des gens se seraient (re)mis à lire Marx (et a fortiori Hegel). Même les militants PCF ne connaissent quasiment rien de Marx, en dehors du Manifeste. Donc on a affaire à un discours qui plane gentiment au-dessus de la réalité en recyclant des clichés.

[Ultimex]

Merci pour les précisions.

[poney]

Comme 90% des discussions de ce forum sur Marx, Bourdieu et les autres.

Sinon, je vous présente mes collègues.

http://www.centreavec.be/site/nouvelles-formes-de-l-agir-politique

[Noob]

 

 

 le fait de sortir l’agir politique

[poney]

C'est de l'ultra homo festivus. Quand tu lis Murray, tu penses qu'il exagère puis tu rencontres des gens là.

Et tu te retiens de répondre.

[Bisounours]

 "L’idéologie néolibérale qui nous gouverne nous enferme dans une pensée unique où tout est ramené à l’économie et à l’individu"

 

 

YO dans ta face !

 

 

 

 

 

[jlouis]

Avec Télérama, il y a toujours un "combat" ou une "lutte" à mener.

 

A l'avenir il faudra prévoir une représentation de toutes les communautés et orientations sexuelles au cours de cérémonies de récompense, sinon c'est waciste, antisémite, sexiste et j'en passe. Les joies de la dictature des bons sentiments.

 

Attendez un peu, l'étape suivant c'est le prix Nobel.

[Airas]

Avec Télérama, il y a toujours un "combat" ou une "lutte" à mener.

 

A l'avenir il faudra prévoir une représentation de toutes les communautés et orientations sexuelles au cours de cérémonies de récompense, sinon c'est waciste, antisémite, sexiste et j'en passe. Les joies de la dictature des bons sentiments.

 

Attendez un peu, l'étape suivant c'est le prix Nobel.

 

Ils n'iront pas jusque là, leur idéologie sera détruite avant 

 

Enfin... j'espère...

[Atika]

"La pratique de la Culture se doit d’être pour chacun et chacune l’endroit et le moment d’une célébration partagée, d’un lien social renoué, entre les individus quelles que soient leurs classes, leurs origines, leurs religions ou leurs couleurs de peaux."

 

Ah bah non, pas " quelles que soient " ( la preuve ça gueule) parce que ce serait colorblind et dès lors impossible de dénoncer un racisme d'omission

 

Quelle bande de cons ils maîtrisent aucun concept

[Neomatix]

Ils maîtrisent déjà pas la grammaire...

"leurs couleurs de peaux" ? La teinte du cuir de leurs chaussures ?

[poney]

Ils se font défoncer dans les commentaires

[Adrian]

 

Nous vivons une époque qui a toute l’apparence de la fin du régime capitaliste. La BCE maintient des taux d’intérêts proches de zéro voire négatifs, qui affectent les rendements des placements financiers des Français, mais font peser aussi des risques élevés sur le secteur des banques et de l’assurance-vie.

Les taux durablement bas agissent comme un poison dans le système bancaire mondial, déjà très vulnérable depuis la crise de 2008. Les réactions de survie de l’oligarchie financière consistent à éviter toute fuite possible de l’argent des clients par des retraits massifs, hors du système bancaire. Les espèces, billets et pièces deviennent alors l’ennemi. Comment éliminer la monnaie sous forme sonnante et trébuchante?

Le puissant lobby des banques d’affaires de Wall Street (JP Morgan, Goldman Sachs..) relayé par le forum économique mondial de Davos 2016, a vendu deux idées aux Etats et aux institutions comme l’UE : les monnaies virtuelles ou crypto -monnaies (dont la plus connue est le Bitcoin) et une société sans argent liquide.

Sous Nicolas Sarkozy puis François Hollande, la limite des paiements en espèces est passée de 7500 à 1000 €, depuis septembre 2015. Et Michel Sapin nous vante maintenant les avantages de la carte sans contact pour payer dès le 1er euro, en attendant la fin des chèques.

Plus la monnaie sera dématérialisée et numérisée, plus nous perdrons la propriété de notre argent qui est une de nos libertés fondamentales, et plus se restreint l’espace de notre vie privée. A terme, c’est une prise en otage des citoyens par les banques privées et par un contrôle de toutes les transactions.

Au nom du progrès numérique ou de la lutte contre le terrorisme, faire disparaître l’argent liquide au profit de monnaies virtuelles est une aliénation de l’homme, au profit du système bancaire mondial. D’ailleurs pourquoi l’élite dirigeante est-elle favorable aux monnaies virtuelles alors qu’elle renfloue en permanence l’euro, qui a pourtant seul cours légal ?

Le Front National, bien ancré dans l’économie réelle, rappelle qu’une monnaie est un bien public national, confié au peuple souverain. Par conséquent, dans le cadre de l’application de son modèle de patriotisme économique, il empêchera l’usage de crypto-monnaies, telles que le Bitcoin en France.

 

[Airas]

 

 

Le Front National, bien ancré dans l’économie réelle, rappelle qu’une monnaie est un bien public national, confié au peuple souverain. Par conséquent, dans le cadre de l’application de son modèle de patriotisme économique, il empêchera l’usage de crypto-monnaies, telles que le Bitcoin en France.

 

J'aimerais bien voir comment ils veulent l’empêcher 

 

Il y a encore beaucoup de travail a faire pour faire comprendre ce qu'est une monnaie. C'est un sujet qui attire l'attention, mais souvent ceux qui s'y intéressent s'arrêtent au doc " l'argent dette" alors que celui-ci est biaisé. 

 

 

[Johnathan R. Razorback]

C'est amusant, jusqu'à la fin du texte je croyais lire un truc de la gauche radicale.

Les anticapitalistes sont partout.

[Adrian]

Professor: If You Read To Your Kids, You’re ‘Unfairly Disadvantaging’ Others
 

[Tramp]

Journalisme :

Le Monde.fr - Une étude américaine renforce les soupçons d’un lien entre cancers et téléphonie mobile

Les résultats préliminaires d’une vaste étude sur le rat suggèrent un accroissement de deux cancers rares sur les animaux exposés aux radiofréquences des téléphones portables.

http://www.lemonde.fr/sante/article/2016/05/28/une-etude-americaine-renforce-les-soupcons-d-un-lien-entre-cancers-et-telephonie-mobile_4928063_1651302.html

Outre les animaux témoins (non exposés), certains groupes ont été exposés à des niveaux de rayonnement de 1,5 Watt par kilogramme (W/kg), d’autres à 3 W/kg et à 6 W/kg. Soit des niveaux d’exposition supérieurs à ceux des humains : la plupart des téléphones portables commercialisés ont un débit d’absorption spécifique (DAS) inférieur à 1 W/kg. En outre, les rats ont été soumis à un niveau d’exposition considérable. Leur corps entier a été exposé, tout au long de leur vie, 18 heures par jour, selon un cycle régulier : 10 minutes d’exposition, suivies de 10 minutes sans exposition, etc.

[Neomatix]

Donc passer la moitié de sa journée collé contre un téléphone au DAS 6 fois supérieur à la normale est dangereux chez les rats mâles.

Nous voilà bien avancés.

 

Edit : j'ai parcouru l'étude rapidement et oh, que vois-je, un biais statistique (p.9) :

 

 

At the end of the 2-year study, survival was lower in the control group of males than in all 2 groups of male rats exposed to GSM-modulated RFR. Survival was also slightly lower in control 3 females than in females exposed to 1.5 or 6 W/kg GSM-modulated RFR. In rats exposed to 4 CDMA-modulated RFR, survival was higher in all groups of exposed males and in the 6 W/kg 5 females compared to controls.

L'étude nous apprend donc une chose (apparemment) : les rats non-exposés à un signal GSM meurent avant de pouvoir développer un cancer.

Nous voilà encore plus avancés.

[Bézoukhov]

Nan, mais Stéphane Foucart ; si une étude va dans son sens elle est "américaine" (si ça avait été un labo thailandais, il aurait sûrement pas précisé ). Sur les études épidémiologiques qui donnaient une relation entre cancer et téléphone, on devait en avoir 1 sur 10 qui donnait des résultats positifs, et c'était statistiquement tellement faible qu'on suppose un biais statistique.

 

Bon, j'en déduis encore une fois que les commentateurs du monde sont plus intelligents que ses journalistes.

[Atika]

Après le " être coloblind c'est considérer tout le monde comme soi-même c'est à dire blanc, c'est de la whitenormativité " :

 

"Because if someone says they don’t recognize my Blackness – like that’s a good thing – they’re implying that my Blackness is a bad thing. "

 

[Fagotto]

" Ceux qui désapprouvent l’action des raffineurs, des dockers et des portuaires sont les mêmes qui refusent de « payer pour la Grèce  », qui pensent que les fonctionnaires sont des privilégiés, les chômeurs des assistés et les étrangers des dangers pour la société. "

[DiabloSwing]

C'est faux ?

[Fagotto]

Euh oui...

[Flashy]

Je suis contre les blocages, contre le paiement pour la Grèce, je pense que les fonctionnaires ont un statut nuisible pour eux & les autres, que certains sont chômeurs sont des assistés et qu'une immigration mal gérée peut faire des dégâts et n'est pas automatiquement et en soi un bien.

 

Je suis une sorte d'ultra-libéral privilégié zorro du système.

[Hayek's plosive]

L'overlap n'est pourtant pas négligeable.