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Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2


Mathieu_D

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Et ça continue...

 

La liberté, la spontanéité, ce n'est pas fiable. Tout ça pourrait mener au "chaos dépourvu de but et de sens des intérêts privés" (la formule est d'Arendt).  Il faut donc réguler, mais le mieux serait quand même de planifier tout ça un bon coup:

 

« Les entreprises immobilières des particuliers et des professionnels ainsi que les stratégies des propriétaires fonciers obéissent à des logiques qui leur sont propres : familiales, patrimoniales, commerciales, fiscales, financières, politiques…mais non urbanistiques.

Le système peut ne produire que des bureaux à l’ouest de la ville alors que socialement on a le plus besoin de logements de moyen standing à l’est. Bien sûr, on peut mettre en place des mesures incitatives, urbanistiques (augmenter la densité constructible en logements dans les secteurs orientaux, diminuer les redevances d’équipement…) ou extra-urbanistiques (politique du crédit, détaxation des bénéfices immobiliers, obligation faite aux employeurs et assureurs d’investir dans le logement…).

Mais qui nous dit que l’on mettra bien en chantier dans les six mois les logements destinés à abriter la main-d’œuvre des trois ou quatre entreprises industrielles qui vont s’installer dans les deux prochaines années, et que l’on a eu tant de mal à attirer dans ce site en déperdition économique ? La solution la plus sûre n’est-elle pas là : que la puissance publique lance elle-même une opération d’urbanisme et d’aménagement ? »

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Il y a 19 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

Mais qui nous dit que l’on mettra bien en chantier dans les six mois les logements destinés à abriter la main-d’œuvre des trois ou quatre entreprises industrielles qui vont s’installer dans les deux prochaines années, et que l’on a eu tant de mal à attirer dans ce site en déperdition économique ? La solution la plus sûre n’est-elle pas là : que la puissance publique lance elle-même une opération d’urbanisme et d’aménagement ? »

Comment peut-on être économiquement ignare à ce point ? 

La réponse à sa question n'est-elle pas évidente pour n'importe qui ayant la moindre notion d'offre et de demande ?

 

Et pourquoi tu lis des idioties pareilles ?

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il y a 19 minutes, Neomatix a dit :

Et pourquoi tu lis des idioties pareilles ?

 

Dans ce cas précis, c'est pour un cours d'introduction à l'urbanisme, ce chapitre fait partie des textes qu'on pouvait choisir pour rendre une synthèse notée.

 

Ma première impression, c'est que la plupart des théoriciens de l'urbanisme ne semblent pas être des Howard Roark :D

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Candidat au climathon :

 

Le Monde - Kevin Mayer : « Les énergies pétrolières ont un impact sur les performances sportives »

Invité au Monde Festival samedi 23 septembre, le champion du monde de Décathlon appelle à abandonner les énergies fossiles.

http://www.lemonde.fr/festival/video/2017/09/23/kevin-mayer-les-energies-petrolieres-ont-un-impact-sur-les-performances-sportives_5190303_4415198.html

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Citation

Tribune de Maurice Allais, parue dans l'hebdomadaire Marianne du 5 au 11 décembre 2009.

Le point de vue que j'exprime est celui d'un théoricien à la fois libéral et socialiste. Les deux notions sont indissociables dans mon esprit, car leur opposition m'apparaît fausse, artificielle. L'idéal socialiste consiste à s'intéresser à l'équité de la redistribution des richesses, tandis que les libéraux véritables se préoccupent de l'efficacité de la production de cette même richesse. Ils constituent à mes yeux deux aspects complémentaires d'une même doctrine. Et c'est précisément à ce titre de libéral que je m'autorise à critiquer les positions répétées des grandes instances internationales en faveur d'un libre-échangisme appliqué aveuglément.
 

 

 

 

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Il y a 7 heures, ttoinou a dit :

 

 

Mises ou Salin écrit quelque part que Allais était contre la propriété privée foncière...

Ce "libéral" nobélisé soutenait en outre que:

« Le domaine de la creation monétaire doit relever de l’Etat et de l’Etat seul. Il convient donc de donner à la Banque centrale une maîtrise totale de la masse monétaire. » -Maurice Allais, « Les conditions monétaires d’une économie de marché », in Revue d’économie politique, mai-juin 1993, p.338.

 

Sinon, là où tu constates une baisse de l'intelligentsia française, et du foutage de gueule de la part de intellectuels contemporains, tout particulièrement de ceux qui se disent "libéral-socialiste", c'est que le Lalande 1926 définit parfaitement le terme, alors que l'élaboration de ce dictionnaire remonte au début du 20ème siècle, qu'il est constamment réédité depuis et très connu... :

 

"Libéralisme.
A. Doctrine politique suivant laquelle il convient d'augmenter autant que possible l'indépendance du pouvoir législatif et du pouvoir judiciaire par rapport au pouvoir exécutif, et de donner aux citoyens le plus de garanties possible contre l'arbitraire du gouvernement. Les liberales (premier emploi du terme) sont le parti espagnol qui, vers 1810, veut introduire en Espagne le parlementarisme de type anglais. - S'oppose à
autoritarisme.
B. Doctrine politico-philosophique d'après laquelle l'unanimité religieuse n'est pas une condition nécessaire d'une bonne organisation sociale, et qui réclame pour tous les citoyens la "liberté de pensée".
C. Doctrine économique suivant laquelle l'Etat ne doit exercer ni fonctions industrielles, ni fonctions commerciales, et ne doit pas intervenir dans les relations économiques qui existent entre les individus, les classes ou les nations. On dit souvent, en ce sens, Libéralisme économique. - S'oppose à
Étatisme, ou même plus généralement à Socialisme.
D. Respect de l'indépendance d'autrui ; tolérance ; confiance dans les heureux effets de la liberté."

-André Lalande, Vocabulaire technique et critique de la philosophie, PUF, 2016 (1926 pour la première édition), 1376 pages, p.557-558.

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il y a une heure, frigo a dit :

On dirait l'ecole de Mill, j'aime bien.

 

Ce doit être pour ça que tu es nonossé:

 

« Il ne peut se trouver de terrain plus propice qu'une association commu­niste au développement de cette idée que l'intérêt public est aussi l'intérêt particulier. Toute l'émulation, toute l'activité physique et intellectuelle, qui s'épuisent aujourd'hui à la poursuite d'intérêts personnels et égoïstes, chercheront un autre champ d'action et le trouveront dans leurs efforts en vue du bien-être général de la collectivité. »

-John Stuart Mill, Économie politique, cité par August Bebel, in La femme et le socialisme, 1891.

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Il y a 3 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

Mises ou Salin écrit quelque part que Allais était contre la propriété privée foncière...

Ah oui tout de même....

 

Après outre ses opinions politiques ses recherches ont l'air intéréssantes 

 

Sa définition de libéral socialiste, ca m'a fait pensé que mon père m'as dis la même chose récemment (en étant contaminé par la définition américaine de liberal)

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il y a 6 minutes, ttoinou a dit :

Ah oui tout de même....

 

Après outre ses opinions politiques ses recherches ont l'air intéréssantes 

 

Sa définition de libéral socialiste, ca m'a fait pensé que mon père m'as dis la même chose récemment (en étant contaminé par la définition américaine de liberal)

Attendez Allais c'est pas les kolkozes non plus.

Le seul fait de considérer qu'un territoire puisse être administré  ou réglementé enlève son caractère privé a la propriété foncière, c'est la distinction entre  propriété éminente  et propriété utile du droit médiéval peut être. 

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Y a toujours des 92 qui découvrent un beau jour que la belle gauche dont on leur a tant ressassé les oreilles accueillaient en leur sein des enflures libidineuses, et que leurs brillants systèmes philosophiques humanistes ne permettaient pas de comprendre facilement que enculer un enfant, c'est mal.

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Il y a quelques temps j'ai parcouru l'anthologie Les Libéraux de Pierre Manent. C'est très bien fait, on apprend que Milton est le premier libéral de l'histoire, et il y a même un chapitre (hélas très court) sur Spinoza.

 

Mais à un moment de son long et dense avant-propos, il dit un truc comme quoi les socialistes ont eu raison "de mettre en cause la prédominance du consommateur dans la représentation libérale de l'homme".

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Il y a 6 heures, Largo Winch a dit :

Ouais bon... il avait 98 ans quand il a prononcé ce charabia...

Je doute que son mode de pensée fût différent quand il était plus jeune. Avec de tels membres de la Société du Mont-Pélerin, on comprend beaucoup mieux le "bunch of socialists" de Mises. ;)

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3 hours ago, Rincevent said:

Je doute que son mode de pensée fût différent quand il était plus jeune.

 

Il y a deux Maurice Allais. D'une part, celui qui a eu le Prix Nobel et dont les travaux s'inscrivent bien dans la microéconomie standard et qui ne sont pas une mise en cause de l'économie de marché au profit d'une économie socialiste. Ses écrits sur l'équilibre général (qui lui ont valu son Prix Nobel), l'inflation ou la création monétaire n'ont pas de raison de choquer les libéraux. D'autre part, celui qui s'est répandu dans les médias à partir du moment où, une fois nobélisé, on lui a tendu un micro : et là le Papy (de 80 puis 90 ans passés) a parfois tenu des propos pour le moins surprenants. Par exemple, en économie orthodoxe, libéralisme et socialisme ont une significative bien précise qui n'a rien à voir avec le charabia qu'il livre dans l'interview citée plus haut. Il n'aurait jamais eu le Prix Nobel en racontant de telles âneries...

Je rappelle également que le Papy Allais prétendait à la fin de sa vie réfuter les travaux scientifiques en physique d'Einstein... :icon_tourne:

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