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Mathieu_D

Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

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MOIMOIMOI !

 

 

- philosophiquement les libertariens sont pas contre l'assurance, ils sont contre le fait qu'elle soit forcée et non concurrencée

- D'un point de vue manipulatoire, ca sous entend que le cancer est la cause de déclenchement de ton revirement de cutie. Si la blague était juste, ca serait parce que le cancer fait partie des maladies dont le tarif exhorbitant serait apte à te faire changer d'avis, certainement car c est un des plus gros postes, qui justifient la necessité de communaliser la charge . Alors voyons:

 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=nombre+de+salariés+en+france

salairiés hors chomage 26.9 millions

 

salaire median 2014:  1674€

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNT0SbwXi2FGvBCrWg_zoJDdx7wqpg%3A1579281385435&ei=6eshXuaYGs2maaGaqvgH&q=salaire+median&oq=salaire+median&gs_l=psy-ab.3..35i39l2j0i20i263j0l5j0i20i263j0.196908.198040..198174...0.2..0.119.1015.13j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0i67j0i131.ZJePiWFVyFA&ved=0ahUKEwimserPkYvnAhVNUxoKHSGNCn8Q4dUDCAo&uact=5

https://www.urssaf.fr/portail/home/utile-et-pratique/estimateur-de-cotisations-2019.html?ut=estimateurs

 

323€ de charge / mois santé

 + 50€ assurance

 

charge patronale

26.9 Millions * 12 mois *  373 = 120 Milliards 404 €

 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/infographie-combien-coute-le-cancer-en-france_27078

Charge du cancer annuel 2012: 7.25 Milliards euros.

 

Ergo le cancer c'est 5.8% de la charge santé moyennée

HE BEN DIS DONC CA RISQUE DE ME FAIRE CHANGER D'AVIS TIENS !

 

BTw: 373€ par mois dans une famille en couple qui travaille c 'est 376000€ de cotisations sur 42 ans :). J'échange mon paiement du cancer et celui de ma femme contre une maison TOUS LES JOURS.

 

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5 minutes ago, Prouic said:

J'échange mon paiement du cancer et celui de ma femme contre une maison TOUS LES JOURS.

Mmmmmmh

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(oui il manque un info, la moyenne cancer selon google  en France c est 20 a 27000€, il y a donc un trou de 325 000 😛, sans compter qu'on  a ptet la chance de passer au travers, après tout t'as une chance sur 10 ... ) Bon évidemment si t en enchaines 3 je prefere garder le paiement de la sécu que le vomi :D

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14 minutes ago, Prouic said:

(oui il manque un info, la moyenne cancer selon google  en France c est 20 a 27000€, il y a donc un trou de 325 000 😛, sans compter qu'on  a ptet la chance de passer au travers, après tout t'as une chance sur 10 ... ) Bon évidemment si t en enchaines 3 je prefere garder le paiement de la sécu que le vomi :D

27000 un cancer? J'ai un fort doute vu le coup de la moindre chambre ou du moindre IRM.

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https://www.lefigaro.fr/conjoncture/un-cancer-du-poumon-coute-20-000-euros-par-an-a-la-secu-20190612

 

autre::

https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=cancer-conscience-cout-traitements

 

Citation

Des dépenses de santé sous-estimées

En France, quand on tombe malade, on est très rapidement pris en charge. Avec un cancer, la prise en charge par la Sécurité sociale est de 100 %. Du coup, les Français ne se rendent pas bien compte de ce que coûtent réellement les soins des patients. C’est ce qui ressort de la dernière édition de l’Observatoire Cancer Institut Curie-Viavoice. Selon ces travaux, il existe « un fossé immense entre la perception des Français et la réalité ».

Pour parvenir à cette conclusion, les chercheurs ont réalisé un sondage auprès de 1 000 personnes. Dans le cas d’une chimiothérapie pour une patiente atteinte d’un cancer du sein, 24 % des Français pensent que le traitement coûte moins de 500 €, alors qu’en réalité, les dépenses s’élèvent entre 5 200 à 31 200 €, selon la molécule utilisée. Au total, 67 % des Français sous-évaluent le prix d'une chimiothérapie.

Les traitements ciblés sont encore plus chers

Les Français n’auraient en effet pas conscience que la recherche en cancérologie et les produits utilisés sont très onéreux. « Seuls 9 % des Français évaluent un juste prix de 10 000 à 25 000 € pour un essai clinique face à 23 % qui estiment un prix inférieur à 500 € », notent les auteurs des travaux. Quand les associations s’élèvent contre le prix trop élevé des traitements, qui comprend vraiment de quoi on parle ?

Les traitements ciblés notamment coûtent extrêmement cher. Selon l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm), une thérapie ciblée contre le cancer coûte aux alentours de 50 000 € par an et par patient. Savons-nous qu’une journée d'hospitalisation en cancérologie coûte de 1 600 à 2 170 € ? Aujourd’hui, la prise en charge du cancer coûte 16 milliards d'euros à l’État, soit 10 % des dépenses de l'Assurance maladie.

 

edit; chez les copains, des ordres de grandeur:

https://www.contrepoints.org/2016/09/26/266548-remboursements-securite-sociale-disparites

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Muh roads cancer.

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Alors que legrugru va nous expliquer les bienfaits d'un pays où les pompiers ne travaillent pas et où je vais bosser tous les jours à pied depuis un mois. Mouiouiouioui.

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il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

je vais bosser tous les jours à pied

Attends y'en a qui payent cher pour faire ça en salle de fitness sur les tapis roulants.

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Le 20/12/2019 à 10:56, Mathieu_D a dit :

ou encore par l'extinction progressive de leur espèce par la stérilisation. En tout cas, nous ne voulons pas tuer les lions.

"Nous n'avons jamais exécuté personne. Cette famine est vraiment mal tombée."

 

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En 2020, prôner l’abstinence pour éviter la cirrhose c’est très bien mais pour éviter le sida, c’est réac

 

Le Monde - Comment le lobby de l’alcool sape toute prévention prônant l’abstinence
 
Bloquant toute initiative en ce sens, comme un soutien gouvernemental au « Janvier sec », les lobbyistes deviennent acteurs de la politique sanitaire, au grand dam des addictologues.

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2020/01/20/alcool-comment-le-lobby-sape-la-prevention_6026616_1650684.html

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il y a 20 minutes, Mathieu_D a dit :

Certes... ces études sont issues d'études Françaises ou faites par des Français. Mais, bon, pourquoi pas. Je reste quand même dubitatif sur notre attractivité pour les entreprises autres que grands groupes qui ont de gros moyens et donc trouvent des échappatoires fiscales ou légales. Pas sûr que les PME étrangères y trouvent leur compte. Mes collègues étrangers sont effarés par la complexité de notre système. Après, en terme de productivité et en particulier pour les personnes hautement qualifiées, on a pas grand chose à envier aux autres. Mais, c'est assez spécifique, et je doute que ce soit une généralité...

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C'est un tableau incomplet.

Des capitaux étrangers rentrent, les capitaux français fuient : https://pgibertie.com/2020/01/20/investissements-a-letranger-la-france-victime-dune-hemorragie

 

Bilan : Avec 102 milliards de dollars de flux sortants pour 2018 il faut parler d’hémorragie, c’est plus du double qu’en 2017 !  La Balance des Paiements enregistre un lourd déséquilibre. Nous perdrions 67 milliards d’euros dans  ces flux d’investissements, 3% de notre Pib , le plus mauvais résultat de toute l’Europe quand le Royaume Uni enregistre un excédent d’arrivées  de 2 milliards  et les Etats Unis de 330 milliards …

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il y a 6 minutes, h16 a dit :

C'est un tableau incomplet.

Des capitaux étrangers rentrent, les capitaux français fuient : https://pgibertie.com/2020/01/20/investissements-a-letranger-la-france-victime-dune-hemorragie

 

Bilan : Avec 102 milliards de dollars de flux sortants pour 2018 il faut parler d’hémorragie, c’est plus du double qu’en 2017 !  La Balance des Paiements enregistre un lourd déséquilibre. Nous perdrions 67 milliards d’euros dans  ces flux d’investissements, 3% de notre Pib , le plus mauvais résultat de toute l’Europe quand le Royaume Uni enregistre un excédent d’arrivées  de 2 milliards  et les Etats Unis de 330 milliards …

Ah bah oui, ca parait clair.

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Il y a 5 heures, Mathieu_D a dit :

Attention il y a des échos sérieux sur l'attractivité étonnamment correcte de la France à l'international :

 

C'est surtout que sans fonds de pension français, on manque de capitaux et d'une base investisseur institutionelle locale solide.

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8 minutes ago, Hayek's plosive said:

 

C'est surtout que sans fonds de pension français, on manque de capitaux et d'une base investisseur institutionelle locale solide.

Je ne suis pas certains qu'il faille appeler de nos voeux des fonds de pension français.

(Je parle bien de produits d'épargne avec une fiscalité spécifique.)

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https://www.legrandsoir.info/les-theories-liberales-ont-elles-favorise-l-emergence-du-nazisme.html

 

Pour lui, l’esclavage, le colonialisme, les génocides, le racisme et le mépris de classe font partie intégrante de l’histoire du libéralisme. Losurdo insiste avec force, méthode et détermination. Sans établir de parallélisme simpliste, il parvient à nous démontrer que les théories du “troisième Reich” étaient déjà en gestation dans la matrice libérale. "

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Un classique 

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L'antilibéralisme(économique) connait une montée en puissance(et pas seulement qu'en France):blink::

Sale temps pour promouvoir les idées libérales

 

Citation

 

Une enquête mondiale démontre la défiance envers le capitalisme
56% des sondés dans 28 pays estiment que le capitalisme "apporte plus de mal que de bien".
Par Astrid de Villaines
Image d'illustration - Les tours du quartier de la Défense, Paris,
AFP
Image d'illustration - Les tours du quartier de la Défense, Paris, France
SOCIÉTÉ - Le capitalisme n’est plus le rêve des habitants de la planète Terre. Voilà la principale conclusion du baromètre Edelman 2020 sur la confiance publié comme chaque année après une large enquête d’opinion réalisée aux mois d’octobre et novembre 2019 dans 28 pays du monde et auprès de 34.000 salariés.

Premier enseignement, 56% des personnes interrogées estiment que le capitalisme “apporte plus de mal que de bien”. Un chiffre qui s’élève à 59% des sondés parmi la tranche des travailleurs de 35 à 54 ans et qui atteint tout de même 57% des sondés parmi les plus hauts revenus. 

“Nous publions ce baromètre depuis vingt ans, les salariés avaient toujours une confiance de plus en plus importante dans la croissance. Cette fois, ce sont les inégalités de revenus qui préoccupent les pays développés”, a déclaré Richard Edelman, le PDG d’Edelman dans une interview à abc.net, la chaîne de télévision publique australienne.

83% des salariés ont peur de perdre leur emploi 
La peur de perdre son emploi atteint un très haut niveau cette année avec 83% des employés du monde qui le craignent. Les principales raisons invoquées sont la crainte d’une récession, les emplois précaires, le manque de compétence, la peur de la concurrence mondiale, l’immigration et l’automatisation.

Autre chiffre préoccupant, le manque de confiance dans les perspectives économiques. 47% des employés mondiaux estiment qu’eux et leurs familles vivront mieux dans 5 ans. Un chiffre qui est bien plus bas dans les pays développés que dans les pays en développement. Seuls 19% des salariés en France pensent la même chose, contre 90% au Kenya. 

76% craignent les fausses informations
Enfin, l’enquête démontre également une grande défiance vis-à-vis des médias et des sources d’information. 57% des sondés estiment que le média qu’ils privilégient peut diffuser de fausses informations et 76% craignent les fausses informations, soit six points de plus que l’an dernier.

Une défiance qui se mesure aussi envers la publicité. 72% estiment que la publicité des entreprises ne permet pas d’endiguer la propagation de fausses informations. Un chiffre qui baisse au sein de la France: 62% répondent par l’affirmative. 

 

Source de l'article: https://www.huffingtonpost.fr/entry/barometre-edelman-capitalisme_fr_5e26b728c5b673621f7b2311

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1 hour ago, Atika said:

https://www.legrandsoir.info/les-theories-liberales-ont-elles-favorise-l-emergence-du-nazisme.html

 

Pour lui, l’esclavage, le colonialisme, les génocides, le racisme et le mépris de classe font partie intégrante de l’histoire du libéralisme. Losurdo insiste avec force, méthode et détermination. Sans établir de parallélisme simpliste, il parvient à nous démontrer que les théories du “troisième Reich” étaient déjà en gestation dans la matrice libérale. "

Tu aurais put prendre la phrase d'avant:

 

" Losurdo nous détourne des idées très largement répandues qui laissaient entendre que le libéralisme garantit à l’ensemble de la communauté humaine des droits fondamentaux"

 

Rien que ça, cela fait rire jaune.

 

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Dis donc, c'est un cas d'école...

" D’un côté du débat public, il y a ce qu’il convient d’appeler la “gauche mondaine” qui vient de fusionner autour de Macron avec une partie de la droite dite “modérée », donnant lieux à un conglomérat qui a réduit la classe ouvrière à une classe fantôme. De l’autre côté il y a les libéraux qualifiés de « néo-réacs » qui ont pour cœur de cible la communauté musulmane qui, à leurs yeux, représente l’ennemi intérieur, voire même une cinquième colonne"

Du coup, tout le monde est libéral : Zemmour, Le Pen, Macron, le capitaine Haddock 

, ...

la seule phrase vraie

"Socialisme – libéralisme : deux modèles que tout oppose"

mais...

"l’argumentation libérale consiste à dévier du sujet en martelant régulièrement que les révolutions (non libérales) ont fait des millions de victimes. Ce genre d’assertion univoque et souvent dépourvu de contenu factuel"

J'en passe et des meilleurs.

 

C'est fou.

Il faut le détachement d'un moine bouddhiste 5 eme dan pour ne pas s'agacer. Mieux vaut en rire en effet.

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Ca rappelle presque Oriane ( je crois) qui parlait d'un complot soralo-libertarien.

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Il y a 1 heure, Bantou a dit :

L'antilibéralisme(économique) connait une montée en puissance(et pas seulement qu'en France)

C'était combien de pourcents dans les sondages précédents ? 

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Il y a 2 heures, Bantou a dit :

L'antilibéralisme(économique) connait une montée en puissance(et pas seulement qu'en France):blink::

Sale temps pour promouvoir les idées libérales

 

Source de l'article: https://www.huffingtonpost.fr/entry/barometre-edelman-capitalisme_fr_5e26b728c5b673621f7b2311

Je voudrais bien voir la répartition selon le pays, et son évolution par pays aussi.

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il y a 18 minutes, Rincevent a dit :

Je voudrais bien voir la répartition selon le pays, et son évolution par pays aussi.

Par pays c'est à la page 66 du pdf de l'étude (le premier lien dans l'article). Pour l'évolution j'ai pas trouvé dans ce document et pour l'instant j'ai eu la flemme de chercher les anciennes éditions. 

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