Hugh Posté 5 juillet 2019 Signaler Share Posté 5 juillet 2019 https://www.latimes.com/world/la-fg-china-protests-wuhan-environment-20190704-story.html "First Hong Kong protested. Now it’s Wuhan, China." 1 Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 11 juillet 2019 Signaler Share Posté 11 juillet 2019 Ne lisez pas cela si vous êtes sensibles : http://nypost.com/2019/06/01/chinese-dissidents-are-being-executed-for-their-organs-former-hospital-worker-says/ Lien vers le commentaire
Mégille Posté 11 juillet 2019 Signaler Share Posté 11 juillet 2019 Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit : Ne lisez pas cela si vous êtes sensibles : http://nypost.com/2019/06/01/chinese-dissidents-are-being-executed-for-their-organs-former-hospital-worker-says/ D'ailleurs, le Vatican est l'un des seuls (le seul ?) état à accepter la version officielle chinoise, à savoir qu'il s'agit de don tout à fait normaux. Petite manoeuvre en échange de laquelle le pape François a récupéré le droit de nommer les évêques en Chine. Ah, ces jésuites... 1 Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 11 juillet 2019 Signaler Share Posté 11 juillet 2019 il y a 9 minutes, Mégille a dit : D'ailleurs, le Vatican est l'un des seuls (le seul ?) état à accepter la version officielle chinoise, à savoir qu'il s'agit de don tout à fait normaux. Petite manoeuvre en échange de laquelle le pape François a récupéré le droit de nommer les évêques en Chine. Ah, ces jésuites... Tu as des sources ? Lien vers le commentaire
Mégille Posté 11 juillet 2019 Signaler Share Posté 11 juillet 2019 il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit : Tu as des sources ? Je crois que j'avais vu ça dans une vidéo youtube de Visual politics EN (celle sur le pape François). Le vidéaste a sans doute simplifié un peu les choses, les sources que je trouve sont moins catégoriques, mais j'ai la flemme de plus chercher https://www.letemps.ch/monde/trafic-dorganes-vatican-valide-discours-pekin 1 Lien vers le commentaire
Tramp Posté 14 juillet 2019 Signaler Share Posté 14 juillet 2019 Les manifestants Hong Kongais sont bien organisés : https://graphics.reuters.com/HONGKONG-EXTRADITIONS-TACTICS/0100B0790FL/index.html 4 Lien vers le commentaire
NoName Posté 14 juillet 2019 Signaler Share Posté 14 juillet 2019 Ça me rappelle que j'avais vu des vidéos sur les venezueliens je crois et l'expertise qu'ils avaient développé dans la neutralisation des grenades lacrymo, Lien vers le commentaire
Tramp Posté 15 juillet 2019 Signaler Share Posté 15 juillet 2019 Et les Soviétiques ont envoyé le premier homme dans l’espace. Ces gens n’apprennent jamais. Le Monde - Graham Allison : « Pour l’innovation technologique, s’appuyer sur un Etat autoritaire présente beaucoup d’avantages » La libre circulation des idées n’est pas une condition nécessaire à l’innovation technologique. Le développement accéléré de l’intelligence artificielle par la Chine en donne un exemple, estime le spécialiste de géopolitique Graham Allison. https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/07/09/graham-allison-pour-l-innovation-technologique-s-appuyer-sur-un-etat-autoritaire-presente-beaucoup-d-avantages_5487073_3232.html Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 21 juillet 2019 Auteur Signaler Share Posté 21 juillet 2019 https://v.redd.it/thanyxycgob31 Le gouvernement HK utiliserait la triade pour s'occuper des manifestants. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 21 juillet 2019 Signaler Share Posté 21 juillet 2019 il y a 27 minutes, Hayek's plosive a dit : https://v.redd.it/thanyxycgob31 Le gouvernement HK utiliserait la triade pour s'occuper des manifestants. C'est terrible mais j'ai l'impression que les images les plus violentes qui viennent de Hong Kong n'arrivent pas au niveau des images moyennes des gilets jaunes . 1 Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 22 juillet 2019 Auteur Signaler Share Posté 22 juillet 2019 Il y a 10 heures, Bézoukhov a dit : C'est terrible mais j'ai l'impression que les images les plus violentes qui viennent de Hong Kong n'arrivent pas au niveau des images moyennes des gilets jaunes . https://v.redd.it/nq74u1a9iaa31 Une main brisée, un œil crevé... Hi. la. rant. Lien vers le commentaire
Frenhofer Posté 22 juillet 2019 Signaler Share Posté 22 juillet 2019 Selon cet article il y a moins d'habitants en Chine. 1.18b au lieu de 1.4b estimés. https://www.scmp.com/comment/opinion/article/3018829/chinas-population-numbers-are-almost-certainly-inflated-hide Ils ne savent pas combien ils sont mais ils sortent des chiffres macroeco rapidement, on ne peut que douter d'eux. 1 Lien vers le commentaire
Azref Posté 22 juillet 2019 Signaler Share Posté 22 juillet 2019 Citation However, the family planning authority in charge of the country’s population control refused to believe the numbers and “adjusted” the rate to 1.6-1.8 and, accordingly, the official population size. Digne de L'URSS. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 22 juillet 2019 Signaler Share Posté 22 juillet 2019 Il y a 2 heures, Hayek's plosive a dit : Masquer le contenu https://v.redd.it/nq74u1a9iaa31 Une main brisée, un œil crevé... Hi. la. rant. Je suis encore choqué par les vidéos de mains attachées. Lien vers le commentaire
Adrian Posté 26 juillet 2019 Signaler Share Posté 26 juillet 2019 Chine : des images satellites montrent une construction « effrénée » de centrales à charbon Lien vers le commentaire
Mégille Posté 27 juillet 2019 Signaler Share Posté 27 juillet 2019 Vite, envoyons leur Greta ! Ironiquement, le climato-scepticisme de Trump est le seul garde-fou qui nous garantie des relations amicales avec la Chine. Je me demande ce qu'il en sera quand il sera remplacé par des éco-dems. Lien vers le commentaire
poincaré Posté 4 août 2019 Signaler Share Posté 4 août 2019 Le système délirant du crédit social chinois, entièrement opérationnel dès 2020, ou comment rendre plus subtile la traque des opposants politiques : https://www.contrepoints.org/2019/08/03/350491-la-chine-big-brother-surveiller-et-punir @Jukebox la seule question qui me vient à l'esprit est : dans l'état actuel des choses - je pense notamment aux révoltes à hong kong - combien de temps un tel système peut-il perdurer ? tu en penses quoi ? Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 5 août 2019 Signaler Share Posté 5 août 2019 Quillette a écrit quelques articles intéressants sur l'état et les prétentions actuelles de la Chine : https://quillette.com/2019/07/10/why-china-is-hiding-the-horrors-of-its-past/ https://quillette.com/2019/07/22/when-the-lion-wakes-the-global-threat-of-the-chinese-communist-party/ (A noter : un nouvel article sur le sujet des dissidents en Chine que je n'ai pas encore eu le temps de lire : https://quillette.com/2019/08/05/china-and-the-difficulties-of-dissent/) Lien vers le commentaire
Moustachu Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 Le 05/08/2019 à 00:03, poincaré a dit : Le système délirant du crédit social chinois, entièrement opérationnel dès 2020, ou comment rendre plus subtile la traque des opposants politiques : https://www.contrepoints.org/2019/08/03/350491-la-chine-big-brother-surveiller-et-punir @Jukebox la seule question qui me vient à l'esprit est : dans l'état actuel des choses - je pense notamment aux révoltes à hong kong - combien de temps un tel système peut-il perdurer ? tu en penses quoi ? Attends, tu crois sérieusement que le régime chinois va s'écrouler ?? Lien vers le commentaire
Mégille Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 Il y a 5 heures, Moustachu a dit : Attends, tu crois sérieusement que le régime chinois va s'écrouler ?? Moi j'en suis sûr. Peut-être pas sous Xi, mais pas longtemps après lui au plus tard. C'est rien qu'une URSS bis, dont le succès, comme pour l'original, est en bonne partie du pipeau. Et on est jamais à l'abri d'une bonne surprise. Qui sait, peut-être que la révolte de HK se propagera sur le continent ? 1 1 Lien vers le commentaire
poincaré Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 Il y a 9 heures, Moustachu a dit : Attends, tu crois sérieusement que le régime chinois va s'écrouler ?? Un régime qui maintient sa population dans l'ignorance et veille en permanence à l'obéissance au pouvoir politique finira bien par s'effondrer à long terme. On voit déjà avec les révoltes que le one country two systems semble difficilement tenable parce que le gouvernement ne manque pas une occasion de grignoter le peu de libertés qu'il leur reste. Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 il y a 41 minutes, poincaré a dit : Un régime qui maintient sa population dans l'ignorance et veille en permanence à l'obéissance au pouvoir politique finira bien par s'effondrer à long terme. Je ne vois pas de rapports entre les deux parties de cette phrase ; la première semble au contraire de bonne méthode pour assurer une domination stable. Lien vers le commentaire
Frenhofer Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 Il y a 2 heures, poincaré a dit : Un régime qui maintient sa population dans l'ignorance et veille en permanence à l'obéissance au pouvoir politique finira bien par s'effondrer à long terme. En Corée du Nord ça à l'air de fonctionner pour garder le troupeau. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 6 août 2019 Signaler Share Posté 6 août 2019 Il y a 6 heures, Mégille a dit : dont le succès, comme pour l'original, est en bonne partie du pipeau Tiens, le libéralisme de Schrödinger. Le capitalisme a permis de sortir un milliard de chinois de la misère mais l'explosion économique chinoise est du pipeau. 1 Lien vers le commentaire
Moustachu Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Il y a 16 heures, Mégille a dit : Moi j'en suis sûr. Peut-être pas sous Xi, mais pas longtemps après lui au plus tard. C'est rien qu'une URSS bis, dont le succès, comme pour l'original, est en bonne partie du pipeau. Et on est jamais à l'abri d'une bonne surprise. Qui sait, peut-être que la révolte de HK se propagera sur le continent ? Du pipeau ? Il fut un temps une vidéo parodique circulait sur liborg (Kuing Yamang) qui expliquait comment le capitalisme avait permis de sauver les chinois de la misère et qui était censé convaincre les français du bienfait du capitalisme et du libre-échange. Ah merde, c'était en fait du pipeau. Les chinois ont le niveau de vie le plus élevé de leur histoire, quel intérêt ils ont à se révolter comme à HK ? Avoir une liberté à laquelle ils n'ont jamais goûté ? Autre chose : en quoi une chute du régime chinois suite à des manifestations serait une bonne surprise ? Une réforme progressive serait une excellente chose. Une chute brutale serait un désastre et pour la Chine et pour le monde. Lien vers le commentaire
Mégille Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Il y a 10 heures, Bézoukhov a dit : Tiens, le libéralisme de Schrödinger. Le capitalisme a permis de sortir un milliard de chinois de la misère mais l'explosion économique chinoise est du pipeau. La Chine est en partie capitaliste, mais en partie seulement, et sa prospérité est en partie du pipeau. Même sa population est en partie du pipeau (cf post de Frenhofer un peu plus haut sur cette page). Pas besoin de physique quantique pour faire des cocktails. Et en ce moment, la Chine ne va pas du tout vers plus de libéralisation. Lien vers le commentaire
Moustachu Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Il y a 13 heures, poincaré a dit : Un régime qui maintient sa population dans l'ignorance et veille en permanence à l'obéissance au pouvoir politique finira bien par s'effondrer à long terme. On voit déjà avec les révoltes que le one country two systems semble difficilement tenable parce que le gouvernement ne manque pas une occasion de grignoter le peu de libertés qu'il leur reste. Tu risques d'attendre alors longtemps. Le régime ne s'est pas effondrée pendant le grand bon en avant et la révolution culturelle donc bon. Et d'ailleurs j'aime bien les règles générales basées sur un seule exemple (l'URSS). J'attends l'effondrement de la Corée du Nord et de Cuba. Le plus que l'on puisse espérer c'est que le système d'un pays deux systèmes perdure. L'alternative est simple : perte totale d'autonomie de HK. Lien vers le commentaire
Mégille Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Dans la série pipeau, outre la démographie, il faut ne surtout pas oublier les belles vitres cassés que son les villes fantômes, mais on en a déjà parlé. Il faut aussi bien comprendre que la Chine est un pays à plusieurs vitesses, et que la situation des paysans n'est pas la même que celle des citadins. Je ne sais pas si vous vous en souvenez, mais il y a quelques mois, un type est venu ici nous vanter les mérites du PCC... en nous parlant des déportations forcées de travailleurs vers de meilleurs logements... Aussi, du fait de la planification, ils gèrent très mal l'environnement et vont s'infliger des coûts toujours plus gros (l'augmentation des centrales à charbons, avec tous les problèmes qu'engendre les particules fines, ne va pas aider). Et lorsqu'ils vont dépasser les USA en terme d'émission CO2 (ce qui arrivera - eux augmentent très vite, et à un moment où à un autre, les ricains finiront bien par élire un écolo), ils rencontreront quelques blocages contre leurs économies. Il y a surtout le fait qu'ils peuvent actuellement se permettre de faire grossir leur bureaucratie, mais quand ils auront atteint le niveau occidental de développement (et donc, quand ils ne pourront plus croître à moins d'innover), ils auront une mauvaise surprise. D'ailleurs, leur croissance commence déjà à ralentir. Que le pouvoir soit entièrement concentré dans les mains de Xi risque aussi de poser des problèmes après le règne de celui-ci. Et il est possible qu'on surestime le servilisme des chinois. http://alencontre.org/asie/chine/chine-les-protestations-des-travailleurs-sintensifient-alors-que-lindustrie-automobile-chinoise-se-contracte.html Je ne crois pas non plus en la possibilité de complètement asservir HK, la population n'est clairement pas d'accord. Ils feront peut-être un génocide, ceci dit. Mais ça risque de ne pas les aider pour faire du commerce en bon entente avec le reste du monde. Bref, le national-socialisme chinois est overrated. Lien vers le commentaire
Riffraff Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Il y a 23 heures, Moustachu a dit : Attends, tu crois sérieusement que le régime chinois va s'écrouler ?? Ma question sur le sujet est plutôt : le régime chinois s'écroulera-t-il avant la prochaine guerre civile américaine ? 1 Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 7 août 2019 Signaler Share Posté 7 août 2019 Il y a 2 heures, Moustachu a dit : Tu risques d'attendre alors longtemps. Le régime ne s'est pas effondrée pendant le grand bon en avant et la révolution culturelle donc bon. Et d'ailleurs j'aime bien les règles générales basées sur un seule exemple (l'URSS). J'attends l'effondrement de la Corée du Nord et de Cuba. Le plus que l'on puisse espérer c'est que le système d'un pays deux systèmes perdure. L'alternative est simple : perte totale d'autonomie de HK. Historiquement, la Chine a souvent été secouée par des révoltes de grande ampleur. S'ils continuent à traiter les musulmans comme ils le font, ils peuvent s'attendre à une autre révolte, des attentats terroristes systématiques, etc. 1 Lien vers le commentaire
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