Les chinois, camaraderie et capitalisme

[Fagotto]

Donc en gros la rivalité n'avait plus aucun sens.

 

Tandis que l'unité de la Chine, assuré par le PCC, est un sujet fondamental, parce que la Chine est un empire, y a plein de langues, d'ethnies différentes, de religions, de séparatisme, etc... tenu d'une main de fer bien sur, mais c'est un danger existentiel pour la Chine actuelle, donc une attaque sur ce sujet est ressenti 'profondément' par toute personne attaché à la Chine (même par simple patriotisme non-agressif). (Pour continuer l'analogie un peu comme si tu disais à l'époque à un français que l'Alsace est allemande).

 

Et aussi, historiquement, les guerres civiles chinoises sont les conflits les plus meurtriers de l'humanité, donc toute attaque sur l'unité chinoise ou la stabilité du régime est ressenti comme un danger physique potentiel.

[poney]

Le 13/04/2020 à 23:26, Bézoukhov a dit :

 

Je me souviens de gens qui construisaient leur maison à Conakry et qui ne faisaient les travaux que quand ils étaient eux-mêmes sur le chantier, parce que sinon tu consommes trois ou quatre fois plus de béton (hmmm). La confiance sociale est aussi basse au Bénin ?

 

 

y a un proverbe béninois qui dit quelque chose comme "quand tu te fais construire une maison, ton maçon également".

[Rincevent]

il y a 19 minutes, poney a dit :

y a un proverbe béninois qui dit quelque chose comme "quand tu te fais construire une maison, ton maçon également".

Du coup au lieu d'avoir 50 % d'impôts pour l'Etat, tu as 50 % de vol pour les ouvriers ?

[poney]

avec 94% de travail informel quand tu paies des impôts, tu raques pour tous les autres (en théorie, en pratique y a encore moyen de gruger)

[Azref]

Il y a 10 heures, Arna a dit :

 

Je pense qu'on oublie souvent le facteur culturel. Les différences entre la culture occidentale et la culture chinoise sont énormes.

 

La culture peut changer assez rapidement si on ne la bidouille pas à son profit, voir les mêmes cultures chinoises à HK ou Taiwan par exemple, autrement plus ouvertes.

Là où le PCC est fort, c'est qu'il a fait entrer dans la tête des gens que Chine = PCC. Du coup critiquer le PCC ou sa politique, c'est critiquer la Chine dans son essence.

[Hayek's plosive]

Le 21/04/2020 à 00:15, Azref a dit :

La culture peut changer assez rapidement si on ne la bidouille pas à son profit, voir les mêmes cultures chinoises à HK ou Taiwan par exemple, autrement plus ouvertes.

Là où le PCC est fort, c'est qu'il a fait entrer dans la tête des gens que Chine = PCC. Du coup critiquer le PCC ou sa politique, c'est critiquer la Chine dans son essence.

 

Bof. C'est pas un super tour de passe-passe. Tu retrouves ca aussi en France ou aux US.

Les Francais adorent critiquer leur pays, mais si un étranger ose le critiquer... Idem avec un américain.

[Azref]

il y a 38 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Bof. C'est pas un super tour de passe-passe. Tu retrouves ca aussi en France ou aux US.

Les Francais adorent critiquer leur pays, mais si un étranger ose le critiquer... Idem avec un américain.

Ben écoute pour moi il y a quand même une sacré différence de degré entre les deux.
En France on a plutôt des totems (meilleur système de santé du monde, etc) qu'un suivisme à 100% de ce que dit le gouvernement.

[Hayek's plosive]

il y a 1 minute, Azref a dit :

Ben écoute pour moi il y a quand même une sacré différence de degré entre les deux.
En France on a plutôt des totems (meilleur système de santé du monde, etc) qu'un suivisme à 100% de ce que dit le gouvernement.

 

Sauf que ya pas un suivisme a 100% en Chine. Sinon le PCC n'aurait pas a censurer Winnie the Pooh et certains hashtags ici ou la.

[Azref]

il y a 45 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Sauf que ya pas un suivisme a 100% en Chine. Sinon le PCC n'aurait pas a censurer Winnie the Pooh et certains hashtags ici ou la.

Non, certains Chinois peuvent être  (et sont) critiques en interne en effet.

 

[Hayek's plosive]

il y a 27 minutes, Azref a dit :

Non, certains Chinois peuvent être  (et sont) critiques en interne en effet.

 

 

Du coup, quelle différence entre des chinois mainland qui critiquent les manifs a HK et les français qui bitchent sur les exilés fiscaux ou les français qui se barrent à l'étranger...

 

[Azref]

il y a 36 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Du coup, quelle différence entre des chinois mainland qui critiquent les manifs a HK et les français qui bitchent sur les exilés fiscaux ou les français qui se barrent à l'étranger...

 

Différence de degré.
Beaucoup plus de chance de trouver un compromis ou de faire voir raison à un Français ou Américain sur ce qui ne va pas en France ou US que faire admettre à un Chinois que le pays a plein de problèmes.

Personnellement les "débats" que j'ai eu avec des étudiants Chinois ont tourné court dès que l'on énonce le début d'une idée de critique. Et j'entends ça suffisamment pour que ce ne soit pas juste anecdotique.

[Johnnieboy]

Il y a 6 heures, Hayek's plosive a dit :

 

Du coup, quelle différence entre des chinois mainland qui critiquent les manifs a HK et les français qui bitchent sur les exilés fiscaux ou les français qui se barrent à l'étranger...

 

 

Je sais pas. Le gouvernement français ne paie pas des individus pour aller harceler et agresser des Français à l'étranger, par exemple ?

[poney]

à l’instant, Johnnieboy a dit :

 

Le gouvernement français ne paie pas des individus pour aller harceler et agresser des Français à l'étranger, par exemple ?

 

heu

 

https://www.vie-publique.fr/eclairage/18474-les-operations-militaires-exterieures-de-la-france-opex

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, poney a dit :

 

heu

 

https://www.vie-publique.fr/eclairage/18474-les-operations-militaires-exterieures-de-la-france-opex

 

Je dois lire quels passages ? Sinon, je parlais évidemment de Français pacifiques, pas de mecs ayant rejoint ISIS.

[Hayek's plosive]

il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit :

pacifiques

 

Le PCC ne vise pas les chinois de HK pacifiques. Il considere juste que les manifestants de HK representent une menace a la sécurité. Un peu comme les gilets jaunes, les black blocks, les jeunes de banlieue.

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Le PCC ne vise pas les chinois de HK pacifiques. Il considere juste que les manifestants de HK representent une menace a la sécurité. Un peu comme les gilets jaunes, les black blocks, les jeunes de banlieue.

 

Le PCC harcèle les Chinois de HK pacifiques jusque sur les campus des facs à l'étranger et c'est vraiment flippant. Je ne sais plus si c'était ici ou sur le Conservatoire que quelqu'un avait surnommé l'Arabie Saoudite Mordor. Je trouve que ça s'applique aussi à la Chine tant cet Etat me fait peur.

https://foreignpolicy.com/2019/08/09/universities-are-turning-a-blind-eye-to-chinese-bullies/

 

Citation

Over the past two weeks, pro-Chinese Communist Party students in Australia and New Zealand, where mainlanders make up at least 30 percent of overseas students, had engaged in a series of violent outbursts against protesters voicing support for the Hong Kong struggle. The confrontations stretched from the University of Queensland to Auckland, New Zealand, with counterprotesters pushing fellow students; tearing away protest signs; destroying Lennon walls, first created during the Occupy protests of 2014, where anyone can use Post-it notes to share their thoughts; and engaging in doxxing and threats against anyone with different opinions. Brazenly adding fuel to the fire, Chinese consulates have openly voiced their support for such thuggish behavior, while universities have, shamefully, taken no action against the offenders.

 

[Stephdumas]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

 

Le PCC harcèle les Chinois de HK pacifiques jusque sur les campus des facs à l'étranger et c'est vraiment flippant. Je ne sais plus si c'était ici ou sur le Conservatoire que quelqu'un avait surnommé l'Arabie Saoudite Mordor. Je trouve que ça s'applique aussi à la Chine tant cet Etat me fait peur.

https://foreignpolicy.com/2019/08/09/universities-are-turning-a-blind-eye-to-chinese-bullies/

 

 

 

Et c'est pas d'hier. Ça a l'air complotiste mais ça ressemblait à certaines anciennes stratégies. https://radiox.com/choi981/ken-les-communistes-chinois-ont-achete-nos-politicos/2020/04/22/

[Alchimi]

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/en-chine-le-spectre-d-un-chomage-de-masse-malgre-le-debut-de-reprise-20200421

 

Chômage de masse en chine, malgré la réouverture des usines, vu que (forcément) les clients manquent à l'appel.

Ils ne doivent pas être habitués au chômage, là bas, ça doit leur faire tout drôle...

[cedric.org]

https://support.google.com/youtube/thread/19190975?hl=en

 

Il est désormais interdit sur youtube de laisser un commentaire "communiste bandit" en chinois. Essayez, c'est amusant.

 

Dommage que Google se plie de plus en plus aux délires chinois pour tenter d'y faire son beurre (alors que dans tous les cas à long terme il se fera plumer).

De manière générale, on voit toutes les grosses boites baisser leur froc devant le Parti. C'est fortement inquiétant. Et visiblement le covid ne change rien.

[Mégille]

il y a une heure, cedric.org a dit :

Il est désormais interdit sur youtube de laisser un commentaire "communiste bandit" en chinois. Essayez, c'est amusant.

Incroyable. C'est systématiquement supprimé dans les 30 secondes ! (par contre, ça peut bien être posté, c'est supprimé quelques secondes plus tard)

[Bézoukhov]

Ca vaut le coup de faire une brève CP, non ? (c'est une brève qui peut percoler dans la presse mainstream fr)

[Alchimi]

Le 18/05/2020 à 22:43, cedric.org a dit :

https://support.google.com/youtube/thread/19190975?hl=en

 

Il est désormais interdit sur youtube de laisser un commentaire "communiste bandit" en chinois. Essayez, c'est amusant.

Sans déc? Sur la moindre vidéo?

(Écrit en caractère chinois ou en phonétique lettres latines?)

[cedric.org]

4 hours ago, Alchimi said:

Sans déc? Sur la moindre vidéo?

(Écrit en caractère chinois ou en phonétique lettres latines?)

En caractère chinois. Sur la moindre vidéo. Tu peux essayer... ca fonctionne même sur mes vidéos privées.

[Stephdumas]

Le 18/05/2020 à 16:43, cedric.org a dit :

https://support.google.com/youtube/thread/19190975?hl=en

 

Il est désormais interdit sur youtube de laisser un commentaire "communiste bandit" en chinois. Essayez, c'est amusant.

 

Dommage que Google se plie de plus en plus aux délires chinois pour tenter d'y faire son beurre (alors que dans tous les cas à long terme il se fera plumer).

De manière générale, on voit toutes les grosses boites baisser leur froc devant le Parti. C'est fortement inquiétant. Et visiblement le covid ne change rien.

 

Et si on substituait d'autres termes comme "communiste escroc", "communiste lâche", "communiste sans-dessein", "communiste mongol" (au sens québécois du terme, mongol désigne idiot, imbécile, débile), "communiste banquier"?

[Hayek's plosive]

Il y a 17 heures, Stephdumas a dit :

au sens québécois du terme, mongol désigne idiot, imbécile, débile

 

On lui dit ou pas?

[Tramp]

Il est un peu épais, au sens français du terme. 

[Tramp]

Beijing moves to impose new national security law on Hong Kong after anti-China unrest https://reut.rs/2WQI1kr

[h16]

Le 18/05/2020 à 22:43, cedric.org a dit :

https://support.google.com/youtube/thread/19190975?hl=en

 

Il est désormais interdit sur youtube de laisser un commentaire "communiste bandit" en chinois. Essayez, c'est amusant.

 

Dommage que Google se plie de plus en plus aux délires chinois pour tenter d'y faire son beurre (alors que dans tous les cas à long terme il se fera plumer).

De manière générale, on voit toutes les grosses boites baisser leur froc devant le Parti. C'est fortement inquiétant. Et visiblement le covid ne change rien.

 

Je pense que ça ne durera pas. L'économie chinoise va s'effondrer et rendre le pays nettement moins attractif.

[Brock]

Youtube est en train de devenir une compagnie de tele cablee, ca va les tuer.

[Wayto]

il y a 14 minutes, Brock a dit :

Youtube est en train de devenir une compagnie de tele cablee, ca va les tuer.

Youtube n'a jamais été rentable.