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Les chinois, camaraderie et capitalisme


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il y a 43 minutes, L'affreux a dit :

 

Autoritaire à la manière de Singapour, je le pense aussi. L'économie n'a que faire de la liberté de faire de la politique. Mais tu prends l'Allemagne nazie et la Chine donc non. Ce serait raisonner sur le court terme et sans vision d'ensemble.

 

Le leadership technologique d'un pays autoritaire est nécessairement temporaire et limité aux quelques domaines choisis par les dirigeants. Il est plus efficace sur le long terme de laisser le secteur privé progresser dans l'anarchie. La progression sera plus homogène, couvrira plus largement plus de domaines. Comme pour Sputnik, tant que les ordinateurs quantiques resteront de la recherche fondamentale, ils représentent un investissement aux coûts gigantesques pour des gains incertains. Les États autoritaires peuvent donc exceller par décision politique. Mais au fur et à mesure que des applications concrètes et rentables verront le jour, les économies dirigées seront condamnées à s'essouffler face à des concurrents capitalistes de plus en plus vigoureux parce que rentables et sans bride. Cela dit, ça peut prendre du temps. Sauf que si ça prend du temps cela signifie que ce n'est pas très rentable. Et si ce n'est pas très rentable, c'est que ce n'est pas une techno aussi (vite) utile que espéré.
 

Ben justement si tu raisonne en vision d'ensemble dans le monde ils peuvent laisser les autres pays capitalistes trouver de nouvelles idées pendant que ce régime ramasserait les miettes et copierait ce qui a fonctionné 

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Le 07/01/2021 à 07:53, Rübezahl a dit :

ama, il n'y a absolument aucune chance que les systèmes politiques évoluent d'eux-mêmes vers plus de libéralisme.

C'est même l'exact l'inverse.

Oui c'est mon impression pour nos pays occidentaux (si ce que tu voulais dire c'est "on cherches des nouvelles technologies pour contourner les lois à la con actuelles, et ca ca mène à des réformes vers plus de libéralisme"). Pour la Chine si ca s'applique aucune idée

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J'étais tombé sur cet article (attention, la source n'est vraiment pas marquée à gauche).

 

https://lesakerfrancophone.fr/pourquoi-le-mode-de-gouvernement-de-la-chine-convient-aux-chinois

 

On n'est pas obligé d'apprécier, mais c'est très difficile à réfuter. Les jeunes chinois savent qu'ils ont une qualité de vie incroyablement supérieure à celle de leurs grands-parents, à une échelle jamais vue (de façon collective) dans l'histoire de l'humanité depuis le Meiji. Il faudra attendre au moins deux générations (et la hausse correspondante de la corruption) avant que la Chine ne faiblisse de l'intérieur.

 

 

 

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il y a 18 minutes, ttoinou a dit :

Oui c'est mon impression pour nos pays occidentaux (si ce que tu voulais dire c'est "on cherches des nouvelles technologies pour contourner les lois à la con actuelles, et ca ca mène à des réformes vers plus de libéralisme"). Pour la Chine si ca s'applique aucune idée

Mon propos était "il n'y a absolument aucune chance que les systèmes politiques évoluent d'eux-mêmes vers plus de libéralisme".

Et c'était dans le sens où la plupart des entités vivantes s'efforcent de vivre ... et grossir (cf une citation de Bastiat).

Bref, ça ne peut pas venir de l'intérieur. Des hommes de pouvoir qui renoncent à du pouvoir, sans y être poussés très très fort ... j'ai peu d'exemple en tête.

 

Pour ce qui est "des réformes vers plus de libéralisme",

je tique un peu sur la préposition vers, qui pourrait laisser croire que c'est la réforme qui serait avant le libéralisme et l'initierait ou l'impulserait.

Alors que c'est plutôt l'inverse, ie lorsque la techno a rendu obsolète des lois débiles, le législateur fait soit mine de ne rien voir,

soit finit par intégrer/constater (avec retard et à la traîne) les moeurs nouvelles dans la loi (cf Montesquieu).

 

et ama tout ça est indépendant du fait d'être occidental ou chinois.

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Je crois que Xi l'ourson n'aimera pas cette nouvelle regardant Taiwan. 

https://www.state.gov/lifting-self-imposed-restrictions-on-the-u-s-taiwan-relationship/

Citation


Taiwan is a vibrant democracy and reliable partner of the United States, and yet for several decades the State Department has created complex internal restrictions to regulate our diplomats, servicemembers, and other officials’ interactions with their Taiwanese counterparts. The United States government took these actions unilaterally, in an attempt to appease the Communist regime in Beijing. No more.

Today I am announcing that I am lifting all of these self-imposed restrictions.  Executive branch agencies should consider all “contact guidelines” regarding relations with Taiwan previously issued by the Department of State under authorities delegated to the Secretary of State to be null and void.

 

 

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3 hours ago, Johnnieboy said:

À quoi ça sert d’avoir autant de fuck you money si c’est pour être aussi servile ? Je prends l’exemple de Harden mais il y en a tellement, mais tellement...

 

Ben t'en gagnes plus autant si tu n'es pas servile.

 

Ils sont peu à vouloir devenir le nouveau Colin Kaepernick.

Surtout pour un pays dont ils se foutent.

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il y a 42 minutes, Marlenus a dit :

 

Ben t'en gagnes plus autant si tu n'es pas servile.

 

Ils sont peu à vouloir devenir le nouveau Colin Kaepernick.

Surtout pour un pays dont ils se foutent.

 

Quand t’en as déjà gagné plusieurs centaines... C’est pas comme s’il risquait de perdre sa place dans son équipe en plus. Juste des sponsors en Chine.

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Malheureusement, tous les sports ne sont pas aussi stricts que le football sur la séparation de la politique et du sport. 

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il y a 44 minutes, Tramp a dit :

Malheureusement, tous les sports ne sont pas aussi stricts que le football sur la séparation de la politique et du sport. 

 

En dehors du terrain, les footballeurs sont relativement libres dans l’expression de leurs opinions politiques. D’ailleurs, la séparation entre le football et la politique est factice. Le football mondial vise à lutter contre le racisme. C’est bien une cause politique.

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On 1/10/2021 at 1:49 PM, Stephdumas said:

Je crois que Xi l'ourson n'aimera pas cette nouvelle regardant Taiwan. 

https://www.state.gov/lifting-self-imposed-restrictions-on-the-u-s-taiwan-relationship/

 

Pourquoi faire ça maintenant, et pas il y a 4 ans ? Juste pour mettre le bordel pour le suivant ? Qu'est-ce que ça cache dans la politique interne US ?

J'ai du mal avec ces mesures qui vont dans le bon sens mais pour des mauvaises raisons.

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Il y a 12 heures, cedric.org a dit :

Pourquoi faire ça maintenant, et pas il y a 4 ans ? Juste pour mettre le bordel pour le suivant ? Qu'est-ce que ça cache dans la politique interne US ?

J'ai du mal avec ces mesures qui vont dans le bon sens mais pour des mauvaises raisons.

 

On peut dire qu'il met Biden dans le bordel et dans une moindre mesure Xi l'ourson question de le remercier pour nous avoir donné le coronavirus chinois. :icon_volatilize:

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Il y a 12 heures, cedric.org a dit :

Pourquoi faire ça maintenant, et pas il y a 4 ans ? Juste pour mettre le bordel pour le suivant ? Qu'est-ce que ça cache dans la politique interne US ?

J'ai du mal avec ces mesures qui vont dans le bon sens mais pour des mauvaises raisons.


D’apres Reuters, Pompeo prendrait des décisions dans son coin pas forcément concertées avec la Maison Blanche. 

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Cet article du 11 janvier se demande si Xi Jingping serait en train de mettre le bâton dans les roues du miracle économique chinois? https://www.theatlantic.com/international/archive/2021/01/xi-jinping-china-economy-jack-ma/617552/

 

Citation

 

China’s economic “miracle” wasn’t that miraculous. The country’s high-octane ascent over the past 40 years is, in reality, a triumph of basic economic principles: As the state gave way to the market, private enterprise and trade flourished, growth quickened, and incomes soared.

 

This simple lesson appears, however, to be lost on Xi Jinping. China’s leader is rejecting decades of tried-and-true policy by reasserting the power of the Communist Party within the economy and redirecting Chinese business inward. Indeed, faced with escalating hostility in Washington, Xi’s pivot seems, if anything, to be accelerating—with potentially serious consequences for China’s economic progress, and its relations with the world.

True, Xi isn’t completely drop-kicking free enterprise and free trade. In November, he told the G20 summit that China’s new economic agenda “is by no means a closed-door policy” and “will create more opportunities for the world to benefit from China’s high-quality development.” Beijing also recently joined the Regional Comprehensive Economic Partnership, a 15-nation pact that created a trading bloc with about a third of the world’s population. Hua Chunying, the spokesperson for China’s foreign ministry, hailed it as “a reflection of the commitment to free trade & multilateral trading system.”

 

 

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      Si vous avez un commentaire ou une info la-dessus ça m'intéresse...
       
      Par ailleurs, une chaîne Youtube sur la Chine souvent très intéressante :
      https://www.youtube.com/channel/UCgFP46yVT-GG4o1TgXn-04Q
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      Kim Jong Un a visiblement abusé sur la playstation....
       
      PS: Mon titre est nul. Lucilio, anyone, trouvez un truc drôle pls.
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