Homeschooling, éducation & liberté

[Miss Liberty]

Par contre tu ne te genes pas pour le faire, bien ouvertement en plus. J'espere que tu es contente de toi.

Oui, ça défoule. Note qu'au départ, je voulais écrire "connard". Un vieux reste de charité m'en a empêché.

Mes parents m'ont bien appris à toujours dire la vérité. Je trouve que tu te comportes comme un abruti obséquieux, je le dis. Ca fait partie de la vie en société, de savoir mettre des mots sur son ressenti. Des mots qui l'exprime au mieux.

Tu noteras aussi que oui, tu m'as insultée, vu que tu dis clairement que je suis une profiteuse aux dépends des autres, et particulièrement à tes dépends (c'est un argument très con, mais je ne sous-estime pas à quel point tu le penses vraiment). Tu dis ce que tu penses, je dis ce que je pense.

[alex6]

Disons que ce qui m'agace, une fois mis de côté ton ton de crevard de droitard, c'est ton incapacité inouie à comprendre un problème simple : les classes moyennes paient plein pot pour un système de redistribution sociale dont elle ne bénéficie pas, et que tu ne sais même pas de quoi tu parles quand tu parles de libéralisme, qui ne consiste pas à "assumer ses choix", parce qu'au regard de ce critère, tout le monde est libéral à partir du moment ou il accepte de se soumettre à n'importe quelle contrainte, quelque que soit la contrainte. On nage vraiment dans la nullité post ado.

Bon je vais etre gentil pour la derniere fois, ensuite tu vas commencer a comprendre pourquoi on ne m'insulte pas comme ca gratuitement: je ne t'ai pas insulte, ni toi ni personne donc le moindre des respects est que tu fasses de meme. La prochaine fois, je te repondrais sur le meme ton, que tu sois prevenu. Et dnas la vraie vie...? non, tu ne te serais pas permis de fgaire ton insolent comme ca en face de moi (mais moi, je t';aurais parle de la meme maniere)

 

Sur le reste, ca n'est pas de la nullite comme tu le pretends mais au contraire, c'est completement central pour ce qui est de la responsabilite individuelle.

Le systeme en place, tu n'y es pour rien. Le fait de l'utiliser, c'est probablement legitime. Mais justifier de son usage pareceque l'on y est contraint, c'est de la malhonnetete intellectuelle, rien d'autre.

 

Oui : il ne faut jamais confondre les flux et les stocks. Entre un pays qui a 30 000 $ / hab. de PIB et 10% de croissance annuelle et un pays qui a 45 000 $ / hab. de PIB et 0.1% de croissance annuelle, tu choisis lequel ? (valeurs imaginaires pour l'exemple) (dans la mesure où tu as le choix, bien évidemment – ce n'est pas le cas pour tout le monde… surtout quand on a déjà des enfants)

 

Et accessoirement, dans les dix dernières années la situation en fRance a changé plus que tu ne peux l'imaginer. Garanti sur facture.

Je vais bientot pleurer. Quand je rentre en France, tous mes amis ont une petite maison, une voiture recente et l'ensemble de tous les equipements possible et imaginable chez eux. A colte chez moi, c'est le tiers-monde. Je n'ai pas de pret immo, pas de voiture recente et globalement zero pret. Tout ca c'est une question de choix, pas uniquement pour des questions d'education des enfants  bien entendu mais c'est un facteur.

 

Croire que les individus en France sont delestees de pouvoir prendre des decisions et faire des choix, c'est une capitulation assez afflgeante je trouve.

[Brock]

vous faites un combat de guimauve?

 

Et quand tu auras un enfant, tu comprendras que la carriere a cote c'est un truc d'une nullite totale, un luxe completement illusoire par rapport au fait de s'occuper d'un petit.

 

oui bah bof, ca depend des jours.Les petits c'est super mais il y a une raison si c'est bobonne qui en reclame.

 

 

 

 

[NoName]

Hé, on ferme ?

[laurett]

Je sais pas vous, mais je vais me coucher... j'suis crevée.

[Rübezahl]

Croire que les individus en France sont delestees de pouvoir prendre des decisions et faire des choix, c'est une capitulation assez afflgeante je trouve.

Chut alex6 !

Tu veux bien nous laisser mariner dans notre jus stp.

(et d'ailleurs, si tu pouvais nous envoyer 100 balles depuis ton Pérou ! #fjkghqg56467687fgq8786687 (c'est mon code bitcoin))

 

[Ael]

Tu n'as rien compris, on ne parle pas de savoir mieux que les autres ce qui est bien ou pas, on parle de savoir ou sont les priorites des gens. Si tu trouves que s'occuper de tes gamins c'est chiant, quel interet d'en avoir fait et surtout, quelle responsabilite que de se decharger d'eux grace aux allocations et aux subventins diverses qui te permettent de le faire.

On est liberal mais bon quand pratiquement on peut exploiter le systeme socialiste d'assistanat, c'est open bar avec les grands principes a la benne. Bravo.

Une nounou en Australie, c'est bien plus cher que ca, $15/h donc effectivement autour de 90 euros/jour en parite de pouvoir d'achat La je ne parlais que des creches et en France, il me semble que c'est largement moisn cher que 50 euros /jour mais je peux me tromper.

T as raison, avec vincent andres vous ne nous expliquez pas du tout comment on doit si prendre pour bien faire... d ailleurs, ta remarque "quel interet d en avoir fait?" ne sous entend pas du tout un jugement de valeur, mdr. Quand je dis que je ne trouve pas ca tres exaltant de passer tout son temps avec ses gamins, je vais dans votre sens, je dis oui il y a des gens qui le font parce que ca leur va bien, pas parce que ils sont obliges. Et la boum! Pere indigne! XD

T as du remarquer le changement de style entre sans enfant et avec 2, non? Si oui, tu te rends bien compte qu on ne peut pas anticiper ce que cela sera. Et une fois arrive, faut s en occuper, meme s ils ne dorment pas pendant 12 mois parce qu ils sont malades, que tu fais des nuits par tranche de 45mn... Que tu es content d etre au boulot parce que tu ne les entends plus pleurer... Avoir des enfant, c est etre a leur service. Si je peux eviter que cela soit 24h/7j, je prends.

Pour ce qui est de l attaque en liberalisme, honnetement evite, c est juste ridicule.

[Mathieu_D]

Alex6 je note donc que tu ne t'es pas arrété de travailler.

Tu as pu te reposer sur ton épouse. Ce n'est pas vraiment le choix de toutes.

C'est un peu irritant ton discours "les mères doivent s'arrêter pour leurs mômes." Ça fait hypocrite.

S'il y a bien truc où il ne faut pas mettre le doigt c'est dans les choix et l'intimité des familles.

[NoName]

T as raison, avec vincent andres vous ne nous expliquez pas du tout comment on doit si prendre pour bien faire... d ailleurs, ta remarque "quel interet d en avoir fait?" ne sous entend pas du tout un jugement de valeur, mdr. Quand je dis que je ne trouve pas ca tres exaltant de passer tout son temps avec ses gamins, je vais dans votre sens, je dis oui il y a des gens qui le font parce que ca leur va bien, pas parce que ils sont obliges. Et la boum! Pere indigne! XD

T as du remarquer le changement de style entre sans enfant et avec 2, non? Si oui, tu te rends bien compte qu on ne peut pas anticiper ce que cela sera. Et une fois arrive, faut s en occuper, meme s ils ne dorment pas pendant 12 mois parce qu ils sont malades, que tu fais des nuits par tranche de 45mn... Que tu es content d etre au boulot parce que tu ne les entends plus pleurer... Avoir des enfant, c est etre a leur service. Si je peux eviter que cela soit 24h/7j, je prends.

Pour ce qui est de l attaque en liberalisme, honnetement evite, c est juste ridicule.

 

Bon sang, t'as appris à écrire avec JIM16 ?

[Ael]

vous faites un combat de guimauve?

oui bah bof, ca depend des jours.Les petits c'est super mais il y a une raison si c'est bobonne qui en reclame.

That

[Ael]

Bon sang, t'as appris à écrire avec JIM16 ?

Tablette de m*rde

[Malky]

Quand je rentre en France, tous mes amis ont une petite maison, une voiture recente et l'ensemble de tous les equipements possible et imaginable chez eux. A colte chez moi, c'est le tiers-monde. Je n'ai pas de pret immo, pas de voiture recente et globalement zero pret. Tout ca c'est une question de choix, pas uniquement pour des questions d'education des enfants  bien entendu mais c'est un facteur.

 

Bullshit de première catégorie. Quand je vais à Londres chez mon frangin (n-2 du DG de la société générale, pour situer) je vais dans un 110 m² du côté de Kensington juste en face de celui du prince Harry, avec une proportion de lambos garées dans la rue vastement supérieure à celle de fiat 500. Ceci fait-il de Londres une ville où n'existent que des millionnaires ?

 

L'expérience personnelle est un joli filtre, qui permet rarement d'avoir une évaluation correcte de la réalité.

[POE]

Je comprends pas bien comment ce qui relève d'un débat sur l'éducation à domicile finit par un jugement défavorable à l'encontre de tous ceux qui font appel indirectement à l'Etat pour s'occuper de leurs gamins, enfin si je comprends comment, puisque cela provient des interventions de 2 personnes, mais je ne vois pas ce qui le justifie.

[Mathieu_D]

Bah c'est en lien avec le homescholing quand même.

Faut rester à la maison.

[Asthenik]

Comme tout arbitrage, on ne peut pas gagner sur tous les plans. Si s'occuper à plein temps des enfants nécessite de faire des sacrifices dont l'impact négatif sont supérieurs à ce que l'on attend d'effets positifs, c'est assez rationnel de ne pas faire ce choix. Je ne juge pas du tout personnellement mais c'est un calcul quasi économique, amoral. Alex et Vincent touchent quand même quelque chose de juste à mon avis : on ne devrait pas se cacher derrière de fausses nécessités absolues, il n'y en a pas, ce sont des choix qui ne sont pas pour moi indéfendables du tout, mais qu'on doit assumer complétement personnellement. On pourrait aller élever des chèvres dans le Larzac mais on ne le fait pas. Pas seulement pour soi d'ailleurs, mais aussi pour ses enfants si ça n'est pas un environnement qu'on pense fécond pour eux.

[Loi]

C'est un peu irritant ton discours "les mères doivent s'arrêter pour leurs mômes." Ça fait hypocrite.

S'il y a bien truc où il ne faut pas mettre le doigt c'est dans les choix et l'intimité des familles.

 

Après faut pas non plus déformer ce que vous lisez.

 

En France, les individus ont le choix de profiter ou non du système en place. Ce fait là est fondamental.

Dire simplement "on profite de ce système parce qu'on y est contraint" est absolument faux.

[Rübezahl]

hum, le homeschooling, c'est ni 24h/24, ni 7j/7, ni 15 ans/15.

On signe pas comme à la légion.

J'ai fait 1 (un) an de homeschooling. Je précise, parce que en lisant le fil j'ai l'impression d'avoir éduqué mes 18 gosses à la maison depuis le CP jusqu'au bac.

 

[NoName]

Après faut pas non plus déformer ce que vous lisez.

 

En France, les individus ont le choix de profiter ou non du système en place. Ce fait là est fondamental.

 

En France, les individus ont l'obligation d'alimenter le système. Ce fait là est encore plus fondamental.

 

Deal with it.

[Mathieu_D]

"On fait tous des choix et on estime tous certains choix mauvais."

Captain Obvious to the rescue.

[Brock]

chez nous les garderies d'etat a 7$ sont prises d'assaut, il y a des listes d'attente longues de plusieurs annees, les grosses boites se creent des garderies dont les places sont trustees par le management, et le couple normal qui a autre chose a faire qu'inscrire son enfant dans 450 garderies avant sa conception et sucer des bites pour avoir une place se retrouve dans une garderie a 40$.donc concretement je paye pour les pauvres mais je dois tout de meme me taper le systeme des riches.

 

 

[Brock]

mes 18 gosses

 

argh

[Chitah]

Je peux servir de médiateur si vous voulez.

 

Sur le reste, ca n'est pas de la nullite comme tu le pretends mais au contraire, c'est completement central pour ce qui est de la responsabilite individuelle.

Le systeme en place, tu n'y es pour rien. Le fait de l'utiliser, c'est probablement legitime. Mais justifier de son usage pareceque l'on y est contraint, c'est de la malhonnetete intellectuelle, rien d'autre.

Quand un enfant nait en France, tu dois faire une déclaration en mairie, et automatiquement tout le reste : inscription à la CAF, etc. Et ainsi démarre le système dont tu parles, au bout de deux enfants (je crois) tu touches des allocs, tes enfants sont placés de facto sous le contrôle de l'EdNat et de tout le welfare state (assistantes sociales, protection de l'enfance, etc.).

Si tu as une technique pour éviter cela sans que ton enfait ait une existence fantôme, pas d'identité d'Etat donc pas de papiers donc pas d'inscription nulle part, ni jamais de compte en banque, jamais de taf (car il faut produire à chaque fois des documents d'identité), si tu as une technique, donc, je suis preneur.

[Lancelot]

Hé, on ferme ?

Meuh non on ferme pas, on sort le popcorn.

[NoName]

Meuh non on ferme pas, on sort le popcorn.

 

 

 

Dommage, il était bien ce fil.

 

il va me manquer

 

 

[Malky]

Meuh non on ferme pas, on sort le popcorn.

 

Oui là c'est bien parti pour

[Loi]

Si tu as une technique pour éviter cela sans que ton enfait ait une existence fantôme, pas d'identité d'Etat donc pas de papiers donc pas d'inscription nulle part, ni jamais de compte en banque, jamais de taf (car il faut produire à chaque fois des documents d'identité), si tu as une technique, donc, je suis preneur.

 

Même remarque, tu t'écartes du sujet, il était simplement question de rester s'occuper de son gosse plutôt que de le faire garder par "le système français".

 

[Rübezahl]

@Chitah

Rien ne t'oblige à résister frontalement au système. C'est d'ailleurs pas la meilleure tactique.

Pour autant, t'es pas non plus obligé de lui faciliter l'existence en faisant l'essuie-glace.

h16 avait pondu un petit article à ce sujet.

 

[Lancelot]

Oui là c'est bien parti pour

Chitah veut faire le médiateur. Ça va saigner.

[Mathieu_D]

Tututut Loi certains ont aussi repproché la garde par les grands parents.

Ils ne sont pas subventionnés par l'Etat que je sache.

[Malky]

Chitah veut faire le médiateur. Ça va saigner.

 

Ah oui mais attention ! c'est un fil halal du coup. On n’assomme pas avant d'achever.