Le Capitalisme Et Les Valeurs

[Lancelot]

Il y a un parallèle intéressant entre ceux qui voient partout de la décadence et ceux pour qui c'est du patriarcat.

[Gio]

Voir partout du patriarcat, c'est justement ça la décadence.

A moins que voir partout de la décadence soit du patriarcat.

[Anton_K]

Voir partout du patriarcat, c'est justement ça la décadence.

A moins que voir partout de la décadence soit du patriarcat.

 

Il faudrait des "points Edgar Morin" pour récompenser ce genre de tournure.

[Brock]

j'opte pour une décadence plus douce, la dodécadence.

Apres viendront des décadences encore plus confortables, la décadencedécanards et la socadence, qui met tout le monde en sueur et donne envie d'utiliser du Tahiti Douche

[h16]

j'opte pour une décadence plus douce, la dodécadence.

Apres viendront des décadences encore plus confortables, la décadencedécanards et la socadence, qui met tout le monde en sueur et donne envie d'utiliser du Tahiti Douche

[h16]

Il faudrait des "points Edgar Morin" pour récompenser ce genre de tournure.

Tiens.

[Brock]

joli

 

[Malky]

Tiens d'ailleurs jim ça ne te le fais pas aussi ça : Le Capitalisme Et Les Voleurs ?

[NoName]

Hénaurme.

[José]

j'opte pour une décadence plus douce, la dodécadence.

Apres viendront des décadences encore plus confortables, la décadencedécanards et la socadence, qui met tout le monde en sueur et donne envie d'utiliser du Tahiti Douche

 

[Gio]

[Rübezahl]

Sinon, beaucoup d'entre vous ont une vision assez particulière des individus et de la société. Pour ma part, et je suis peut-être un hérétique, mais l'individualisme, ce n'est heureusement pas seulement considérer que la Cité n'est qu'une somme d'individus isolés. Ou alors je vous ai mal compris tous, mai il faudrait détailler les devoirs de l'individu par rapport à l'État.

 

Bien sûr que le tout est supérieur à la somme des parties. La question n'est pas là.

La question est de savoir s'il y a besoin d'une intervention pour ce résultat, où s'il émerge tout simplement.

 

Ou alors je vous ai mal compris tous, mai il faudrait détailler les devoirs de l'individu par rapport à l'État.

 

à vous lire, on croirait que l'état a précédé l'individu !!!

(... en seriez vous par hasard un agent ?)

[ph11]

Je sais encore un sujet de ce genre...

Pourtant la question me semble importante. Cette vision d'un libéralisme de gauche, sapant les valeurs traditionnelles, et d'un libéralisme de droite, économique, les deux fonctionnant main dans la main, me semble aujourd'hui très répandue. Soral, et plus sérieusement Michéa ont beaucoup écrit dessus. L'ennui, personnellement, c'est que je n'ai pas grand chose à opposer à cette idée, pendant longtemps, je me suis dit qu'on pouvait y voir bien d'autres choses, le marxisme culturel notamment.

Depuis, je reviens un peu dessus, je pense très franchement qu'il y a une logique destructrice dans le capitalisme qui nous mène directement à la décadence moderne (ou tout du moins, c'est un facteur explicatif)

Je trouve cet extrait de Marx plein de vérité d'ailleurs. Bref, je pense qu'il est important qu'il y ait une vraie discussion dessus.

 

Le capitalisme contraire aux valeurs ? Mais le capitalisme est justement le système qui reconnait la juste valeur des choses.

 

Chaque individu émet des jugements de valeurs, des équivalences entre les choses, les gens, les individus, les plats, les peuples, etc… et cela parce que ça permet à l'homme de se situer dans le monde réel, dans la société, de reconnaitre ce qui est bon ou mauvais pour lui.

Et à partir de cette valeur, de ces échelles des valeurs découle l'ordre dans la société.

 

Le socialisme n'a pas d'autre finalité que le rejet du principe de la valeur. Un oisif vaut un productif, un homme vaut une femme, un immigré vaut un local, un prix en vaut un autre, le papier est monnaie, il faut abolir le rapport de force, un beau vaut un laid, un actif vaut un passif, un pissoir est une œuvre d'art, un tag vaut un Monet…

Imagine : des socialistes au pouvoir décrètent que le kg d'or vaut un kg de plomb. Cela aboutit à ce que les gens qui ont de l'or le gardent, ceux qui veulent en acheter sont plus nombreux et il y a des pénuries. Les socialistes accusent les propriétaires d'or de saboter leur politique en le stockant pour faire monter les prix au marché noir et puis les spolient, les arrêtent, voire pire… Puis, comme ils s'aperçoivent que des "déterminismes" sont profondément ancrés, ils veulent éduquer les gens pour qu'ils pensent que l'or et le plomb se valent, détruire cette chose archaïque et réactionnaire. Mais l'or, c'est l'or. Ça rappelle quelque chose ?

 

Pour un socialiste, la valeur est la source de l'oppression. Tout vrai socialiste ne peut avoir d'autre but que d'interdire que 2 et 2 valent 4, une équation oppressante…