Suisse - votations

[Noob]

J'avais une question pour @Cugieran concernant son avis au sujet de la stratégie énergétique 2050 qui fait l'objet d'une votation ce week-end.

[Cugieran]

il y a 3 minutes, Noob a dit :

J'avais une question pour @Cugieran concernant son avis au sujet de la stratégie énergétique 2050 qui fait l'objet d'une votation ce week-end.

C'est pas brillant.

D'une manière générale, il faudrait présenter un projet plus favorable aux barrages qu'au solaire et à l'éolien. En termes de MW, il n'y a pas photo. On promet beaucoup aux barrages mais on met l'intérêt énergétique au même rang que l'intérêt des petites bêtes plus ou moins réellement menacées (WWF a obtenu gain de cause...) donc en termes de nouveaux projets, je pense qu'il n'y aura pas grand chose de faisable dans un contexte de prix bas.

Je pense que la question des centrales nucléaires se pose : si personne ne veut mettre de pognon pour les tenir en bon état, il ne faut pas les garder. Soit on assume de les retaper (ce qui n'est jamais vraiment envisagé), soit on les éteint progressivement. Mais il faut être conscients que cumuler économies d'énergies, solaire, éolien et barrages actuels ne suffit pas, même à cet horizon, en particulier si on bloque les nouveaux projets d'agrandissements et de pompage, mais pas seulement.

Je pense que la CH se berce d'illusions sur les capacités brutes des renouvelables non hydrauliques comme sur les problèmes posés par la variabilité de la production. Je pense qu'on regarde beaucoup trop le productible annuel, sans s'intéresser au ponctuel qui est le vrai problème d'approvisionnement (en trop ou pas assez).

En bref, je ne trouve pas ça très sérieux et je ne sais pas si un refus permettrait d'en parler de façon plus sereine avec de vrais arguments plutôt que d'avoir un débat progs/rétrogrades qui ne devrait pas avoir de sens. Le pragmatisme, c'est plus qu'autorisé quand il s'agit d'énergie et se diriger vers des solutions qui ne fonctionnent pas sous prétexte que les autres sont chères n'est, pour moi, pas digne de la Suisse.

[Noob]

Ok merci, ça recoupe un peu mon impression selon laquelle le conseil fédéral joue un peu à la marelle avec notre approvisionnement en énergie. J'ai bien envie de voter non pour pousser l'idée que l'administration ne sait pas vraiment ce qu'elle fait. Ce qui m'enquiquine le plus c'est la façon dont Christophe Ballif prof à l'EPFL pousse son industrie, dans un dernier article dans Le Temps il se livre à un calcul un peu simple sur la production d'électricité solaire. https://www.letemps.ch/economie/2017/05/16/faitil-assez-beau-suisse-solaire si son calcul tient la route sur la moyenne, il ne nous dit jamais comment lisser la production pour qu'elle corresponde à la consommation.

 

[Cugieran]

il y a 30 minutes, Noob a dit :

Ok merci, ça recoupe un peu mon impression selon laquelle le conseil fédéral joue un peu à la marelle avec notre approvisionnement en énergie. J'ai bien envie de voter non pour pousser l'idée que l'administration ne sait pas vraiment ce qu'elle fait. Ce qui m'enquiquine le plus c'est la façon dont Christophe Ballif prof à l'EPFL pousse son industrie, dans un dernier article dans Le Temps il se livre à un calcul un peu simple sur la production d'électricité solaire. https://www.letemps.ch/economie/2017/05/16/faitil-assez-beau-suisse-solaire si son calcul tient la route sur la moyenne, il ne nous dit jamais comment lisser la production pour qu'elle corresponde à la consommation.

Cet article est tout à fait symptomatique de ce que je décris.

Ce que l'Allemagne a dit depuis 10 ans, c'est précisément ça : les barrages peuvent compenser... à condition qu'il y ait du baseflow assuré par des centrales thermiques ou nucléaires et à condition qu'il y ait de réelles possibilités pour les barrages de se développer, de se moderniser et de développer du pompage. Actuellement, ce n'est pas le cas.

En gros, on a un problème actuel qui vaut 10 et on propose de le pousser jusqu'à 20 en apportant des solutions pour 1 ou 2.

 

Plus anecdotiquement, la valeur de l'incidence solaire n'est effectivement pas très différente d'un point à l'autre du globe. Par contre, il y a quelque chose comme 1450h de soleil par an à Zurich, 1750 à Lausanne et... 2700 à Montpellier. Ca, ce n'est pas une question d'intensité du rayonnement. Il ne fait globalement pas très beau en Suisse, c'est quand même pas non plus la monstre surprise qu'il y a du brouillard, que les perturbations restent plus longtemps qu'ailleurs à cause des Alpes, qu'elles sont plus fréquentes... à cause des Alpes toujours mais aussi que quand l'horizon n'est pas plat, il y a toujours moins de soleil dans une journée... Chez moi, avec ma belle vue sur le Jura, je balance bien 30 minutes de soleil juste à cause d'un relief pourtant pas aussi envahissant qu'à Ulrichen... Pour ceux qui voient pas...

[GilliB]

C'est joli, mais l'hiver un peu noir et blanc 

 

 

Sympa l'aéroport, faut pas se louper.

[Rübezahl]

y a le lac juste en bout de piste, in case of (?)

[Hayek's plosive]

L'aéroport d'Innsbruck est dans le même genre, tu slalomes entre les montagnes pour atterrir.

[Cugieran]

Non mais là, c'est un tout tout petit truc, genre aérodrome. 

[FabriceM]

Citation

Les électeurs suisses ont décidé dimanche par référendum à 58%, selon une première estimation chiffrée au niveau national, de tourner progressivement le dos au nucléaire et favoriser à sa place les énergies renouvelables, a indiqué l'institut de sondages gfs.bern. Ce chiffre est légèrement supérieur à celui du sondage réalisé il y a près de deux semaines (56%), selon l'institut.

"Un jour historique". Les premiers dépouillements montrent que seuls trois cantons sur les 26 que compte la Suisse ont dit "non" à la nouvelle loi sur l'énergie, soutenue par le gouvernement et le Parlement. A Zurich, canton le plus peuplé de Suisse, le "oui" atteindrait presque 60% et à Genève il dépasserait les 70%. "Pour tous les écologistes, qu'ils soient politisés ou non, c'est un jour historique dans le pays", a déclaré la députée des Verts, Adèle Thorens Goumaz, à la télévision suisse publique RTS. "La Suisse va entrer dans le 21e siècle énergétique, ce sera un signal fort", a-t-elle dit.

 

 

[Tramp]

Ils se sont votés en prime une petite orgie de dépenses publiques.

[Escondido]

42% de participation.

[FabriceM]

il y a 1 minute, Escondido a dit :

42% de participation.

 

En tout ça fait quelque chose comme 25% des inscrits qui décident pour tout le pays ...

[Cugieran]

La participation est assez habituelle.

[Tramp]

Il y a 2 heures, FabriceM a dit :

 

En tout ça fait quelque chose comme 25% des inscrits qui décident pour tout le pays ...

 

Ce qui fait beaucoup plus que si c'était le parlement.

[José]

il y a 6 minutes, Tramp a dit :

Ce qui fait beaucoup plus que si c'était le parlement.

 

Comme quoi être plus nombreux ne rend pas plus intelligent...

[Marlenus]

En même temps, si comme le laisse supposer Cugieran la question était:

 

-Voulez vous que l'on continue à utiliser des centrales nucléaires où personne ne mettra d'argent pour les entretenir ou en finir avec?

 

La réponse ne me semble pas si c..

 

 

La question par contre....

[Cugieran]

Le 21/05/2017 à 21:47, Marlenus a dit :

En même temps, si comme le laisse supposer Cugieran la question était:

 

-Voulez vous que l'on continue à utiliser des centrales nucléaires où personne ne mettra d'argent pour les entretenir ou en finir avec?

 

La réponse ne me semble pas si c..

 

 

La question par contre....

Quelque chose comme ça oui...

[Tramp]

Switzerland voters likely to weigh in on facial covering ban
http://uk.reuters.com/article/uk-swiss-burqa-ban/switzerland-voters-likely-to-weigh-in-on-facial-covering-ban-idUKKCN1BQ2B4

[Adrian]

La Confédération embarrassée par ses milliards

 

Citation

Une fois encore, les comptes de la Confédération présentent un résultat très supérieur à ce qui avait été prévu au budget. L’excédent atteint 4,8 milliards alors que le budget affichait un déficit de 250 millions.

[...]

C’est du côté des recettes qu’apparaît une très grande différence. Elles ont atteint 71,1 milliards alors que le budget ne comptait que sur 68,4 milliards. Il faut cependant ajouter à cette somme les 2 milliards que, par prudence, le Département des finances (DFF) met de côté au titre de provision. Pourquoi? Parce que le solde positif provient essentiellement de l’impôt anticipé. Le produit de celui-ci a atteint 8,2 milliards, soit un bond inattendu de 2,5 milliards par rapport aux espérances du début de l’année 2017.

[...]

En vigueur depuis 2003, cette règle financière exige l’adoption de mesures d’économies lorsque les dépenses dépassent les recettes sur l’ensemble d’un cycle conjoncturel. Ce levier n’a jamais dû être actionné. Mais la règle ne fonctionne pas dans l’autre sens: les excédents sont exclusivement affectés à la réduction de la dette et à rien d’autre. Depuis qu’elle existe, elle a permis de ramener l’endettement fédéral de 124 à 99 milliards en 2016. Certes, la dette brute est remontée à 105,2 milliards en 2017, mais c’est dû à un nouveau modèle comptable qui prend désormais en compte les agios non amortis durant l’exercice écoulé.

Comme l’administration a tendance à budgétiser davantage de dépenses que ce qui est effectivement déboursé, il subsiste chaque année des soldes de crédits non utilisés. Un groupe d’experts nommé par le DFF a calculé que l’écart était, en moyenne, de 1,2 milliard par an entre 2003 et 2016.

 

Pendant ce temps en Suisse ...

 

[Rincevent]

Rien à voir avec le schmilblick, mais parfois, les emmerdes juridiques publiques peuvent être résolues de manière, heu, privée.

 

https://www.lematin.ch/suisse/berne-verse-500-000-francs-clinton/story/27022896

 

[frigo]

Je ne sais pas si on avait parlé de l'initiative no billag, visant à supprimer la redevance audiovisuelle, initiée par le parti liberal suisse.

 

Quelques images de la campagne.

 

 

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 14 minutes, frigo a dit :

initiée par le parti liberal suisse.

Justement non. J'en ai parlé ailleurs. 

[frigo]

Diantre, quand je consulte la presse  je vois ça :

 

Les jeunes libéraux à l’origine du texte rejeté dans les urnes expliquent leur échec par la peur du changement. La suite est entre les mains de la SSR et du parlement, dont ils comptent observer les prochains mouvements

 

 

Édit : Ah oui je vois que c'est le parti liberal radical en fait.

[Rincevent]

il y a 8 minutes, frigo a dit :

Édit : Ah oui je vois que c'est le parti liberal radical en fait.

Toujours pas.

 

Pour rappel, mon analyse :

 

[frigo]

Zy va, crache l'info.

 

Edit: Ah ok, la section jeunesse du parti , et des contreverses internes au parti, intéressant. 

[Tipiak]

Les Suisses se prononceront début juin sur une initiative qui veut donner à la Banque Nationale Suisse le monopole de la création de monnaie scripturale (fin des réserves fractionnaires donc). La BNS gèrerait directement la masse monétaire comme elle l'entend, sans passer par les taux directeurs ou autres techniques "indirectes" (mais toujours de manière totalement neutre, pour le bien commun et indépendamment de toute pression politique et sociale, bien sûr...).

 

http://www.initiative-monnaie-pleine.ch

 

https://www.monnaiepleine-non.ch

[Adrian]

Contre les frontaliers, la Suisse applique désormais la “préférence indigène”

 

Citation

Une mesure appelée “préférence indigène”, qui s’applique aux professions connaissant un taux de chômage supérieur à 8%. “Cette année par exemple, bétonneurs, personnel de cuisine, spécialistes en marketing, acteurs, ou encore aides agricoles sont concernés”, explique la Tribune de Genève.

Selon Le Temps, “pour la plupart, il s’agit de postes qui ne demandent pas un niveau élevé de formation, et donc la concurrence des travailleurs européens est forte”.

 

“Les employeurs auront l’obligation d’annoncer les postes vacants aux Offices régionaux de placement (ORP)”, précise le site du groupe Radio Télévision Suisse. Pendant cinq jours, les résidents suisses seront les seuls à pouvoir les consulter – une longueur d’avance qui leur donne un accès privilégié aux offres d’emploi.

Objectif affiché : la baisse du chômage, ainsi que des délais de recherche plus courts. Mais aussi la limitation du recours à la main-d’œuvre étrangère, précise RTS

 

Ça reste léger mais bon.

[Tramp]

Y a pas à dire, la démocratie directe, c’est vraiment le rêve :

 

https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/09/23/burqa-ogm-les-referendums-du-jour-en-suisse_5358958_3214.html

[Bisounours]

Directe, indirecte, c'est de la merde... on se demande bien ce qu'il reste comme système le moins pire  

[Tramp]

à l’instant, Bisounours a dit :

Directe, indirecte, c'est de la merde... on se demande bien ce qu'il reste comme système le moins pire  

 

La liborgocracie.