L'agence Intérim, Un Acteur Parasite ?

[JeanJacques]

Bonjour à tous, je viens de m'inscrire pour partager avec vous une réflexion que j'ai eu à propos du rôle des agences d'intérim.

 

J'accomplis régulièrement des missions de travail temporaire pour le compte de quelques entreprises. Or, voici comment cela se passe. L'entreprise m'appelle :

• Bonjour, nous avons du travail.

• Très bien, j'arrive dans une heure.

• Ça marche, à toute !

J'accomplis ma mission, puis, quelque jours plus tard, l'agence intérim me contacte pour que je remplisse des papiers. Alors je m’interroge sur le rôle de l'agence. Que m'apporte t-elle, puisqu-elle ne me cherche pas de mission, étant donné que ce sont les entreprises pour lesquelles je travaille qui me contactent directement ?

 

Les entreprises ne pourraient-elles pas proposer des contrats de travail temporaire sans passer par ces agences ?

 

Tel que je le comprends, cela se passe ainsi :

Ne pourrait-on pas supprimer cet intermédiaire ? Faire comme ça :

La part que prends l'agence serait partagée entre l'employé et l'entreprise.

 

Ou bien, y'a t-il quelque chose j'ai mal saisi ? Qu'en pensez-vous ?

 

Cordialement, Jean Jacques.

[Noob]

Le problème c'est le coût représenté par la recherche de l'information que fournit l'entreprise d'interim.

 

Si tu faisais ton site pour faire la promo de tes propres qualités comme intérimaire, tu aurais sans doute peu de client. Et donc au final un revenu assez aléatoire.

Je ne dis pas que c'est impossible de le faire, certainement que pour un tas de métier c'est envisageable, mais il faut bien garder à l'esprit que si les gens y vont et continuent d'y aller c'est sans doute pour une raison.

 

Ceci dit un marché n'est jamais parfait, si tu vois un manque sur le marché, lance toi et essaie de faire mieux, si tu y arrives tu pourrais avoir des centaines de milliers de clients.

[Mathieu_D]

Il faut y voir aussi la rigidité du marché du travail en France. C'est compliqué pour une boîte de recruter un indépendant, bien plus que ce que cela devrait être.

[Gio]

L'agence rend t-elle service au travailleur ?

[Cthulhu]

Le problème c'est le coût représenté par la recherche de l'information que fournit l'entreprise d'interim.

 

Voilà. On outsource la recherche d'intérimaires à une boite dont c'est le cœur de métier.

 

[Cthulhu]

Fail. PDM.

[JeanJacques]

Le problème c'est le coût représenté par la recherche de l'information que fournit l'entreprise d'interim.

 

Si tu faisais ton site pour faire la promo de tes propres qualités comme intérimaire, tu aurais sans doute peu de client. Et donc au final un revenu assez aléatoire.

Je ne dis pas que c'est impossible de le faire, certainement que pour un tas de métier c'est envisageable, mais il faut bien garder à l'esprit que si les gens y vont et continuent d'y aller c'est sans doute pour une raison.

 

Ceci dit un marché n'est jamais parfait, si tu vois un manque sur le marché, lance toi et essaie de faire mieux, si tu y arrives tu pourrais avoir des centaines de milliers de clients.

 

Si l'agence d'intérim me trouvait des missions, je considèrerais juste qu'elle encaisse le fruit de son travail ; la recherche de l'information. Or, aucune agence ne m'a jamais rien trouvé, proposé. Ce sont les employés des entreprises en recherche de main d'oeuvre qui m'ont jusqu'à présent toujours signalé leur besoin d'effectif, et lorsque j'arrive sur les lieux, on me demande si je suis inscrit à tel agence. Dans ces cas, l'agence ne fournit aucun travail.

 

Donc, je répète ma proposition :

 

Les entreprises ne pourraient-elles pas proposer des contrats de travail temporaire sans passer par les agences d'intérim ?

 

Cela n'empecherait en rien les agences de proposer des intérimaires aux entreprises, où les entreprises de demander des intérimaires via ces agences. Je propose simplement de permettre aux entreprises et aux intérimaires de pouvoir signer des contrats, disons entre eux. 

[Noob]

Si l'agence d'intérim me trouvait des missions, je considèrerais juste qu'elle encaisse le fruit de son travail ; la recherche de l'information. Or, aucune agence ne m'a jamais rien trouvé, proposé. Ce sont les employés des entreprises en recherche de main d'oeuvre qui m'ont jusqu'à présent toujours signalé leur besoin d'effectif, et lorsque j'arrive sur les lieux, on me demande si je suis inscrit à tel agence. Dans ces cas, l'agence ne fournit aucun travail.

 

Donc, je répète ma proposition :

 

Les entreprises ne pourraient-elles pas proposer des contrats de travail temporaire sans passer par les agences d'intérim ?

 

Cela n'empecherait en rien les agences de proposer des intérimaires aux entreprises, où les entreprises de demander des intérimaires via ces agences. Je propose simplement de permettre aux entreprises et aux intérimaires de pouvoir signer des contrats, disons entre eux. 

Ah dans ce sens là, pardon aux familles toussa, toutes mes confuses.

 

Ben sincèrement je ne sais pas comment ça fonctionne, est-ce que les entreprises sont obligées légalement de passer par ses boites pour ne pas "abuser" des contrats courts. Et donc au final payer un max de charges à l'état, c'est tout à fait possible, mais là je suis pas français donc je laisse le soin aux autres de répondre. Il me semble que Mathieu_D avait une bonne piste.

 

Mais pour être franc ça ne me surprendrait pas du tout du tout que cet espèce de racket que tu sembles me décrire soit le fruit d'une combinaison fumeuse entre réglementation et contrainte arbitraire dont les politiciens français ont le secret.

Si ça se trouve, si tu fais un peu une enquête et que tu racontes ton expérience en détail, ça pourrait faire un article sympa pour CP.

Qu'une réglementation crée une rente quelque part ce serait pas la première fois et à C. ils aiment ce genre d'histoires.

[henriparisien]

Cela n'empecherait en rien les agences de proposer des intérimaires aux entreprises, où les entreprises de demander des intérimaires via ces agences. Je propose simplement de permettre aux entreprises et aux intérimaires de pouvoir signer des contrats, disons entre eux. 

 

En France, une entreprise ne peut pas faire ça. Il n'y a que deux modes : CDD (durée fixe prévue à l'avance et renouvelable une seule fois) et CDI. C'est d’ailleurs rigolo, une administration n'a pas ses limitations via les vacations.

 

Tu peux demander une modification du code du travail. Bon courage, à ce jour aucun parti ne relaye ta demande.

 

Tu peux aussi te mettre en EURL ou en auto-entrepreneur. Mais tu te retrouve au minimum avec une charge administrative importante et cela risque de décourager tes interlocuteurs actuels qui ont l'habitude de passer par une boite d'interim.

[Calembredaine]

En France, une entreprise ne peut pas faire ça. Il n'y a que deux modes : CDD (durée fixe prévue à l'avance et renouvelable une seule fois) et CDI. C'est d’ailleurs rigolo, une administration n'a pas ses limitations via les vacations.

 

Voilà.

 

L'agence d'intérim apporte une formidable souplesse: une entreprise emploie quelqu'un quand elle veut, pour la durée qu'elle veut. 

[Poil à gratter]

J'ai travaillé aussi en interim et de ce que j'ai vu c'est utilisé surtout pour des raisons de souplesse qui n'est juste pas possible avec un CDD: le CDD est limité maximum à 18 mois, renouvelable une fois, ensuite il y a obligation de passer en CDI. En interim on me faisait des contrats toutes les semaines, parce qu'il n'y avait parfois pas beaucoup plus de visibilité sur les besoins de travailleurs temporaires.

 

Et même l'interim est limité (du moins quand j'en faisais): ça ne peut pas excéder une certaine durée pour un même poste. Alors les entreprises rusent et changent l'intitulé du poste, ou bien elles font du remplacement en cascade (un contrat tu es sensé remplacer untel en congé, un autre c'est bidule en arrêt maladie, etc.). Bref, elles contournent les rigidités du marché du travail.

 

Mais ton cas est un peu spécial vu que normalement c'est plutôt l'agence qui contacte les candidats. J'imagine que tu as de bonnes relations avec les entreprises et qu'ils ne veulent pas une personne X, mais toi directement, et l'agence dans ce cas ne sert pas de réserve de main d'œuvre disponible. Sinon c'est bien leur rôle: maintenir à jour un fichier de ressources disponibles, ce qui prendrait un temps considérable à un RH en entreprise pour un intérêt ponctuel et somme toute limité.

 

Note: c'est aussi un peu pour les mêmes raisons que dans le secteur où je travaille -informatique - énormément de la main d'œuvre travaille pour des SSII, qui permettent le même genre de souplesse.

[Pax In Terris]

En France, une entreprise ne peut pas faire ça. Il n'y a que deux modes : CDD (durée fixe prévue à l'avance et renouvelable une seule fois) et CDI. C'est d’ailleurs rigolo, une administration n'a pas ses limitations via les vacations.

 

Tu peux demander une modification du code du travail. Bon courage, à ce jour aucun parti ne relaye ta demande.

 

 

 

Je suis actuellement en contrat très précaire (cdd de 12 mois qui peut être rompu à tout instant par décision de l'employeur, lequel est une administration publique).

Je sais par ailleurs que dans un cdd de droit privé, le contrat ne peut pas être rompu par l'employeur: les contrats de droit privés sont plus protecteurs que les contrats de droit public.

 

Dans un autre ordre d'idées, j'ai vu il y a quelques temps une émission à la télévision sur les fraudeurs, et l'émission montrait des employeurs qui osaient avoir recours à des autoentrepreneurs: du point de vue des sociétés de télévision et des agences gouvernementales de contrôle, une entreprise ne devrait jamais avoir recours aux services d'un travailleur indépendant, même s'il est autoentrepreneur. Toute entreprise qui a recours à autre chose qu'un salarié inamovible est réputé être en fraude. Heureusement pour les administrations publiques qu'elles se réservent pour elles-mêmes des solutions qu'elles interdisent aux employeurs privés.

[Poil à gratter]

Je sais par ailleurs que dans un cdd de droit privé, le contrat ne peut pas être rompu par l'employeur: les contrats de droit privés sont plus protecteurs que les contrats de droit public.

 

Si, un CDD de droit privé peut être rompu mais, la partie rompant le contrat doit payer des indemnités (le salarié aussi !). Partie employeur ça correspond en général au salaire qui aurait dû être versé, côté employé c'est une indemnisation pour le préjudice subi par l'employeur, donc c'est variable suivant les cas.

 

Indemnités versées en cas de rupture anticipée

Si la rupture anticipée du contrat est la conséquence d'un sinistre relevant d'un cas de force majeure, le salarié a droit à une indemnité compensatrice, à la charge de l'employeur, dont le montant est égal aux rémunérations qu'il aurait perçues jusqu'au terme du contrat.

En cas de rupture anticipée du fait de l'employeur en dehors des cas autorisés (faute grave du salarié par exemple), le salarié a droit à des dommages et intérêts d'un montant au moins égal aux rémunérations qu'il aurait perçues jusqu'au terme du contrat.

En cas de rupture anticipée du fait du salarié en dehors des cas autorisés (embauche en CDI, inaptitude...), celui-ci doit verser à l'employeur des dommages et intérêts correspondant au préjudice subi.

 

Dans tous les cas la fin du CDD donne lieur au versement d'une prime de précarité, mais je ne me rappelle plus de combien de %.

[jubal]

En France, une entreprise ne peut pas faire ça. Il n'y a que deux modes : CDD (durée fixe prévue à l'avance et renouvelable une seule fois) et CDI.

Mais ça ne concerne que les employés qui résident en France non ?

[Jeff Van Planet]

Bonjour,

 

Pour répondre à la question initiale, je ne pense pas que l'agence d'interim soit un acteur parasite

. L'agence se limite à fournir un service(trouver le job) et prendre une commission. C'est le même principe que le commerçant: il ne produit pas, il achète et revend en prenant une commission.

 

 AMHA, si l'épicier(ou autre marchand) n'est pas un parasite en vendant ce qu'il ne produit pas, l'agence d'intermin ne l'est pas non plus.

 

 

Cordialement

[Quartier-maître Quentin]

 

La part que prends l'agence serait partagée entre l'employé et l'entreprise.

 

Quand j'étais conducteur de travaux, on travaillait avec une seule agence intérim. Au final, avec les accords passées entre les deux entreprises, ça coutait à peine plus cher de passer par l'agence. Et on gagnait du temps et de la flexibilité.

[Mathieu_D]

Avec un marché du travail moins rigide les SSII ne feraient que du forfait et il n'y aurait pas de boîtes d'intérim.

[jean bon]

L'utilisation de plus en plus importante de l'intérim chez les ingénieurs (à travers des boites type Altran) est une perversité due à la rigidité du code du travail. Personne n'a envie de passer par eux et tout le monde préférerait pouvoir contracter directement avec son employeur.

Leur utilité principale est de faire signer des CDI en carton et d'assumer le coût de leur rupture une fois la mission du prestataire terminée.

Cependant il s'agit simplement d'une adaptation du marché à la rigidité du code du travail qui est le vrai coupable, elles ne sont pas critiquables en tant que telles.

[Rincevent]

Cependant il s'agit simplement d'une adaptation du marché à la rigidité du code du travail qui est le vrai coupable, elles ne sont pas critiquables en tant que telles.

Heu, si, clairement, elles sont critiquables quand elles traitent les gens comme de la merde. En même temps, si certaines d'entre elles se le permettent, c'est bien parce que les circonstances (chômage, code du travail...) le leur permettent. C'est juste leur existence qui n'est pas critiquable.

[Stef75]

L’agence d’intérim n’existe qu’en raison de la loi. Donc oui, c’est un parasite.

 

Elle met en relation un employeur et un employé, elle est censée recruter la personne idoine pour le poste convoité. C’est aussi ce que font les cabinets de recrutement.

 

Ça, c’est le 1^er point et c’est la théorie. En pratique, elle prend qui elle peut pour le poste disponible.

 

Le 2^nd point est qu’elle offre à l’entreprise, la possibilité d’employer un individu avec un peu plus de souplesse que le recrutement en CDD ou même l’emploi  en auto-entrepreneur ou en sous-traitant qui risquent des requalifications en CDI.

 

L’agence d’intérim ne créé pas véritablement de richesse, elle vit de celle créée par ses clients. Supprimons le Code du travail pour fluidifier le marché, l’agence d’intérim disparaitra. Donc oui, c’est un parasite. 

[Rincevent]

L’agence d’intérim n’existe qu’en raison de la loi. Donc oui, c’est un parasite.

 

Elle met en relation un employeur et un employé, elle est censée recruter la personne idoine pour le poste convoité. C’est aussi ce que font les cabinets de recrutement.

 

Ça, c’est le 1^er point et c’est la théorie. En pratique, elle prend qui elle peut pour le poste disponible.

 

Le 2^nd point est qu’elle offre à l’entreprise, la possibilité d’employer un individu avec un peu plus de souplesse que le recrutement en CDD ou même l’emploi  en auto-entrepreneur ou en sous-traitant qui risquent des requalifications en CDI.

 

L’agence d’intérim ne créé pas véritablement de richesse, elle vit de celle créée par ses clients. Supprimons le Code du travail pour fluidifier le marché, l’agence d’intérim disparaitra. Donc oui, c’est un parasite.

Je ne crois toujours pas que l'agence d’intérim soit parasitaire. L'avocat fiscaliste n'est pas un parasite, et pourtant il a un rôle similaire. Les deux permettent à leurs clients d'éviter que leurs richesses ne soient trop vite détruites par les vrais parasites, l'administration.

[Stef75]

Je ne crois toujours pas que l'agence d’intérim soit parasitaire. L'avocat fiscaliste n'est pas un parasite, et pourtant il a un rôle similaire. Les deux permettent à leurs clients d'éviter que leurs richesses ne soient trop vite détruites par les vrais parasites, l'administration.

 

Pas mal, vu sous cet angle !

 

Ceci étant, je considère ma profession comme parasitaire. Même si je suis pour la suppression de l'IR et de l'IS, un fiscaliste aura toujours du travail, car comme disent les américains : il n'y a que deux choses dont on peut être sûr dans la vie, c'est la mort et les taxes. 

 

A ce jour, je ne vois pas comment l'impôt pourrait disparaître, alors que fluidifier le marché du travail ferait instantanément disparaître les agences d'intérim. 

[Rincevent]

Les agences d'interim ne disparaitraient pas, mais 95 % de leur utilité s'envolerait, et il leur faudrait proposer une expertise plus pointue. Au final, poussées par l'évolution de la demande, elles pourraient se rapprocher de ce que sont les SSII, ou mieux, elles se transformeront en place de marché, en pools de compétences. De même que les fiscalistes ne disparaitront pas si le code des impôts était simplifié comme il devrait l'être, mais leur action serait réservée à des cas très limités.

[Stef75]

Que 95% de leur utilité s'envole, ça ne revient pas un peu au même que de disparaître ? 

 

Effectivement, les fiscalistes ne disparaîtront pas car l'impôt existera toujours, mais avec moins d'activité. Pour ma part, je n'aurais aucun scrupule à changer de profession. 

[Rincevent]

Que 95% de leur utilité s'envole, ça ne revient pas un peu au même que de disparaître ?

Non. Les gourdes d'eau ne sont pas amenées à disparaître hors des déserts.

[alex6]

Il y a zero agences d'interim en Australie et en NZ. Ca penche plutot dans le sens d'une disparition des agences d'interim en cas de plus grande flexibilite du marche du travail.

La gestion des contrats courts est parfois externalisee (Manpower en Australie) mais c'est pour les boulots tres qualifies, pas pour la main d'oeuvre type ouvriere.

[Rincevent]

Alors peut-être. Après tout, bien malin celui qui peut prévoir les résultats des processus de marché.

[DiabloSwing]

Il y a zero agences d'interim en Australie et en NZ. Ca penche plutot dans le sens d'une disparition des agences d'interim en cas de plus grande flexibilite du marche du travail.

La gestion des contrats courts est parfois externalisee (Manpower en Australie) mais c'est pour les boulots tres qualifies, pas pour la main d'oeuvre type ouvriere.

 

AH tiens une idée qui me vient à l'esprit, compiler les faits libéraux, en opposition aux fantasmes socialistes, type :

 

mythe : les agences d'intérim (ou les SSI) c'est la précarisation ultralibérale du salariat

réalité : les agences d'intérim sont inexistantes dans pays libéraux (les SSI sont moins présentes)

explication : le marché de l'emploi est fluide, les entreprises ressentent donc moins le besoin d'externaliser leur recrutement, peuvent débaucher à souhait.

nuance : un pays n'est jamais à 100% libéral, certains pays un peu moins libéraux que d'autres ont donc sensiblement plus d'agences d'intérim en accord avec le code du travail