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[modéré]Hollande, le départ du comique français


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Pour l'instant, ce sont toujours des annonces. 

Je l'ai dit il y a deux semaines, mais on ne pourra pas savoir l'ampleur exacte des gesticulations avant les 6 prochains mois. Rdv en octobre/novembre.

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http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/04/16/97002-20140416FILWWW00167-valls-devoile-le-contenu-du-pacte-de-responsabilite.php

 

Détail des mesures prises par Valls:

 


 18 milliards d'économies pour l'Etat entre 2015 et 2017, 11 milliards pour les collectivités, et 21 milliards pour la protection sociale

Ok c'est pas mal, et comment concrètement?

 


- Le gel du point d'indice pour les fonctionnaires

Ok les salaires sont gelés jusqu'en... 2015, génial...

 


- Le maintien des créations de postes dans l'Education nationale

C'est ce qui s'appelle des économies alternatives, on dépense plus.

 


- La non-revalorisation des prestations sociales, dont les retraites, jusqu'en octobre 2015. La revalorisation du RSA, du complément familial et de l'allocation de soutien familial est décalée d'un an.

- Les minimas sociaux ne sont pas touchés par ce gel

- Aucune remise en cause du smic

Bof, rien de spécial, aucune remise en cause réelle du système et on freine la hausse de la dépense.

 


- Une mesure encore non dévoilée pour les contribuables les plus modestes dès le mois de juin.

Je sens l'entourloupe.

 

Bilan: du rasfistolage, du freinage de la hausse de la dépense, des mesures qui n'ont rien d'extraordinaire. Et on se demande vraiment si les 50 milliards d'économie annoncés vont être atteints avec les mesures annoncées. J'ai de gros doutes.

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Bilan: du rasfistolage, du freinage de la hausse de la dépense, des mesures qui n'ont rien d'extraordinaire. Et on se demande vraiment si les 50 milliards d'économie annoncés vont être atteints avec les mesures annoncées. J'ai de gros doutes.

Tiens pour donner un parallele avec la politique australienne, un plan non chiffre la-bas est rejete, systematiquement. Donc si tu viens et que tu annonces XX millions d'economie mais que tu ne donnes pas le detail chiffre de ce que ca represente concretement, on te demande gentillement de retourner jouer avec les enfants et d'arreter de deranger les grandes personnes.

Mais en France ca passe, il suffit d'annoncer le tout avec une tete decidee. Et il y a meme des gogos pour s'en rejouir.

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Pour l'instant, ce sont toujours des annonces. 

J'ai hésité longuement : juste après mon post, j'ai faill écrire l'ensemble des réactions qu'il allait susciter, dont notamment "ce ne sont que des annonces". Evidemment que ce ne sont que des annonces, Valls est nommé depuis deux semaines, c'est pas Superman non plus.

 

Les annonces de Valls vont dans le bon sens. Pas assez loin, pas assez vite à mon goût, mais depuis que je m'intéresse à la politique c'est la première fois que je vois un premier ministre faire quelque chose qui me semble aller dans le bon sens.

 

La toute première fois.

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http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/10/31/villepin-plaide-pour-un-plan-de-20-milliards-d-economies_1596246_823448.html

La France, avec un plan d'économies de 20 milliards, n'est pas regardée enEurope et dans le monde de la même façon parce que, tout à coup, non seulement nous avons à nouveau la tête hors de l'eau mais nous commençons à flotter", a jugé M. de Villepin. "Ne nous contentons pas de rustines (...), on va au-delà, on se met véritablement en position d'assainir notre économie et nosfinances et on est capable de retrouver une position d'égalité avec l'Allemagne", a-t-il ajouté.

Google, dix secondes.

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J'ai hésité longuement : juste après mon post, j'ai faill écrire l'ensemble des réactions qu'il allait susciter, dont notamment "ce ne sont que des annonces". Evidemment que ce ne sont que des annonces, Valls est nommé depuis deux semaines, c'est pas Superman non plus.

 

Les annonces de Valls vont dans le bon sens. Pas assez loin, pas assez vite à mon goût, mais depuis que je m'intéresse à la politique c'est la première fois que je vois un premier ministre faire quelque chose qui me semble aller dans le bon sens.

 

La toute première fois.

 

Allons. Des annonces tonitruantes, il y en a eu avant.

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Un détail : je ne suis pas un perdreau de l'année, ce que j'explique est précis et documenté tout de même. Je connais bien la politique française, et quand j'écris quelque chose à ce sujet c'est mûrement réfléchi.

 

Je pense qu'il serait bon, si c'est possible, d'un peu plus respecter ce que j'écris (à défaut de me respecter moi). :)

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La toute première fois.

 

En quoi ces annonces different-elles de celles de Sarko? Ca ressemble aux mesures du genre non remplacement d'un fonctionnaire sur deux. Résultat, les umpistes ont pas promis grand chose, ils ont pas fait grand chose (mis a part de la résignation dans la tete des fonctionnaires, ce qui faciliterait la tache de Valls) et la situation a largement empiré sur d'autre dossiers.

 

On jugera sur piece dans un an, mais pour l'instant je suis pas over-enthousiaste (meme si c'est autre chose qu'Ayrault).

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En quoi ces annonces different-elles de celles de Sarko? Ca ressemble aux mesures du genre non remplacement d'un fonctionnaire sur deux. Résultat, les umpistes ont pas promis grand chose, ils ont pas fait grand chose (mis a part de la résignation dans la tete des fonctionnaires, ce qui faciliterait la tache de Valls) et la situation a largement empiré sur d'autre dossiers.

 

On jugera sur piece dans un an, mais pour l'instant je suis pas over-enthousiaste (meme si c'est autre chose qu'Ayrault).

 

Cf. mon post ci-dessus.

 

Si tu n'es pas over-enthousiaste, c'est parce que tu ne regardes pas la réalité objectivement, que ton esprit est pollué par les préjugés, et que au fond tu ne souhaites qu'une chose, c'est que ce gouvernement se foire. Tu souhaites cela car Valls n'est pas libéral, et que donc tu ne le respectes pas car tu as une mentalité sectaire : selon toi seul un libéral peut sauver la France. Selon toi seul le libéralisme a droit de cité, le libéralisme est un Veau d'Or devant lequel tu te prosternes.

 

Tu n'as absolument aucune connaissance réelle de la politique française, aucune analyse sérieuse mis à part "bouhou caca boudin", aucun diagnostic réel des forces en présence.

 

Exemple : tu ne sais même pas que ce que va faire Cambadélis prochainement est absolument capital (des Assises de la gauche), qu'il a déjà essayé de le faire en 1993 sous la houlette de Jospin (contre Emmanueli alors secrétaire du PS), sachant que Jospin et Camba sont des anciens de l'OCI (ce qui a son importance). Ce que je viens d'écrire, je te l'ai appris à l'instant. Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

Tout ça tu ne le sais pas (entre autres choses en nombre important), tu ne peux donc pas avoir d'analyse sérieuse du Parti Socialiste, ni de la majorité à l'Assemblée, et donc ni du gouvernement.

 

Je suis désolé de te le dire comme ça, ça tombe sur toi, mais ce que j'écris est valable pour l'ensemble des gens qui me prennent pour un gogol béat d'admiration devant Valls.

 

Ce que j'écris, je le justifie. Et pour le moment, tout se passe très exactement comme je l'écris depuis des mois. Très exactement.

 

Donc SVP : si ça vous plait pas ce que j'écris, plonkez-moi, j'en ai marre qu'on me fasse passer pour un gogol rêveur qui raconte nimp.

 

Merci :) Et prenez tout cela gentiment hein, ça parait vigoureux comme ça mais en fait c'est un gentil conseil. Bisous! :)

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Un détail : je ne suis pas un perdreau de l'année, ce que j'explique est précis et documenté tout de même. Je connais bien la politique française, et quand j'écris quelque chose à ce sujet c'est mûrement réfléchi.

 

Je pense qu'il serait bon, si c'est possible, d'un peu plus respecter ce que j'écris (à défaut de me respecter moi). :)

 

Ben des plans de X milliards d'économie, c'est pas le premier. C'est déjà documenté.

Et les trucs qu'annoncent Valls, c'est encore assez flou. Y'a clairement une baisse de l'augmentation des dépenses. Chouette. Pour économiser, j'en suis toujours resté à la mathématique de base qu'il fallait dépenser moins, pas baisser le rythme d'augmentation.

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Si tu n'es pas over-enthousiaste, c'est parce que tu ne regardes pas la réalité objectivement, 

 

Parce que si on regarde la réalité objectivement, il faudrait être over-enthousiaste ? 

Ou même enthousiaste ?

Parce qu'on n'a pas déjà été suffisamment enculés par les politiciens sur les 40 dernières années ?

 

C'est ça, l'objectivité ? 

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There is no such thing as "les politiciens".

 

Je vois que M.Valls a expliqué hier ce qu'il voulait faire pour les prochains mois. Je n'ai quand même pas inventé ce qu'il a dit non?

 

Il l'a expliqué.

 

Maintenant il doit le faire.

 

Je ne vois pas pourquoi je présumerai qu'il ne le fera pas.

 

C'et tout.

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Cf. mon post ci-dessus.

 

Si tu n'es pas over-enthousiaste, c'est parce que tu ne regardes pas la réalité objectivement, que ton esprit est pollué par les préjugés, et que au fond tu ne souhaites qu'une chose, c'est que ce gouvernement se foire. Tu souhaites cela car Valls n'est pas libéral, et que donc tu ne le respectes pas car tu as une mentalité sectaire : selon toi seul un libéral peut sauver la France. Selon toi seul le libéralisme a droit de cité, le libéralisme est un Veau d'Or devant lequel tu te prosternes.

 

Tu n'as absolument aucune connaissance réelle de la politique française, aucune analyse sérieuse mis à part "bouhou caca boudin", aucun diagnostic réel des forces en présence.

 

Exemple : tu ne sais même pas que ce que va faire Cambadélis prochainement est absolument capital (des Assises de la gauche), qu'il a déjà essayé de le faire en 1993 sous la houlette de Jospin (contre Emmanueli alors secrétaire du PS), sachant que Jospin et Camba sont des anciens de l'OCI (ce qui a son importance). Ce que je viens d'écrire, je te l'ai appris à l'instant. Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

Tout ça tu ne le sais pas (entre autres choses en nombre important), tu ne peux donc pas avoir d'analyse sérieuse du Parti Socialiste, ni de la majorité à l'Assemblée, et donc ni du gouvernement.

 

Je suis désolé de te le dire comme ça, ça tombe sur toi, mais ce que j'écris est valable pour l'ensemble des gens qui me prennent pour un gogol béat d'admiration devant Valls.

 

Ce que j'écris, je le justifie. Et pour le moment, tout se passe très exactement comme je l'écris depuis des mois. Très exactement.

 

Donc SVP : si ça vous plait pas ce que j'écris, plonkez-moi, j'en ai marre qu'on me fasse passer pour un gogol rêveur qui raconte nimp.

 

Merci :) Et prenez tout cela gentiment hein, ça parait vigoureux comme ça mais en fait c'est un gentil conseil. Bisous! :)

 

Eh be.

 

Je pose une question simple, sans a priori, juste pour comprendre ton point de vue, et tu repars dans l'attaque personnelle, insultante et méprisante, en me demandant de te plonker (WTF?) et le tout dans la gentillesse.

 

Tu es quand-meme bien conscient que des fois je pose des questions normales parce que je m'intéresse a ce que tu dis, hein?

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Cf. mon post ci-dessus.

 

Si tu n'es pas over-enthousiaste, c'est parce que tu ne regardes pas la réalité objectivement, que ton esprit est pollué par les préjugés, et que au fond tu ne souhaites qu'une chose, c'est que ce gouvernement se foire. Tu souhaites cela car Valls n'est pas libéral, et que donc tu ne le respectes pas car tu as une mentalité sectaire : selon toi seul un libéral peut sauver la France. Selon toi seul le libéralisme a droit de cité, le libéralisme est un Veau d'Or devant lequel tu te prosternes.

 

Tu n'as absolument aucune connaissance réelle de la politique française, aucune analyse sérieuse mis à part "bouhou caca boudin", aucun diagnostic réel des forces en présence.

 

Exemple : tu ne sais même pas que ce que va faire Cambadélis prochainement est absolument capital (des Assises de la gauche), qu'il a déjà essayé de le faire en 1993 sous la houlette de Jospin (contre Emmanueli alors secrétaire du PS), sachant que Jospin et Camba sont des anciens de l'OCI (ce qui a son importance). Ce que je viens d'écrire, je te l'ai appris à l'instant. Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

Tout ça tu ne le sais pas (entre autres choses en nombre important), tu ne peux donc pas avoir d'analyse sérieuse du Parti Socialiste, ni de la majorité à l'Assemblée, et donc ni du gouvernement.

 

Je suis désolé de te le dire comme ça, ça tombe sur toi, mais ce que j'écris est valable pour l'ensemble des gens qui me prennent pour un gogol béat d'admiration devant Valls.

 

Ce que j'écris, je le justifie. Et pour le moment, tout se passe très exactement comme je l'écris depuis des mois. Très exactement.

 

Donc SVP : si ça vous plait pas ce que j'écris, plonkez-moi, j'en ai marre qu'on me fasse passer pour un gogol rêveur qui raconte nimp.

 

Merci :) Et prenez tout cela gentiment hein, ça parait vigoureux comme ça mais en fait c'est un gentil conseil. Bisous! :)

 

Tu ne connais rien à la politique, faites-moi confiance je le sens bien. Quels arguments, on est vachement avancé.

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Eh be.

 

Je pose une question simple, sans a priori, juste pour comprendre ton point de vue, et tu repars dans l'attaque personnelle, insultante et méprisante, en me demandant de te plonker (WTF?) et le tout dans la gentillesse.

 

Tu es quand-meme bien conscient que des fois je pose des questions normales parce que je m'intéresse a ce que tu dis, hein?

Tu ne peux pas comprendre pourquoi je réagis comme ça parce qu'il n'y a pas 50 personnes qui se foutent de ta gueule à chaque fois que tu écris quelque chose sur la politique française.

 

Et quand je dis 50, je n'exagère pas, c'est ce qui explique pourquoi j'ai été obligé de plonker 18 personnes différentes (et pas des petits posteurs). :)

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Tu ne connais rien à la politique, faites-moi confiance je le sens bien. Quels arguments, on est vachement avancé.

Tu vois Hayek's Plosive, voici un exemple de ce dont je parle.

 

 

Tremendo fait partie de ces 18 plonkés, j'ai juste regardé son post par curiosité.

 

Il est incapable de commenter cela :

Exemple : tu ne sais même pas que ce que va faire Cambadélis prochainement est absolument capital (des Assises de la gauche), qu'il a déjà essayé de le faire en 1993 sous la houlette de Jospin (contre Emmanueli alors secrétaire du PS), sachant que Jospin et Camba sont des anciens de l'OCI (ce qui a son importance). Ce que je viens d'écrire, je te l'ai appris à l'instant. Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

Il est incapable parce que d'une part il ne le savait pas, il est totalement ignorant sur le sujet.

 

Résultat : il se fout de ma gueule. Il invente un "on" qui n'est pas avancé (sous-entendu le "on" qui est majoritaire, face à Chitah qui raconte n'importe quoi), il me prend de haut systématiquement.

 

Multiplie maintenant par 50, et tu auras un aperçu de ce que je lis chaque jour sur ce forum, et tu comprendras pourquoi j'ai parfois l'impression de donner de la confiture à des cochons.

 

Enfin bref.

 

Bisous! :)

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Tu vois Hayek's Plosive, voici un exemple de ce dont je parle.

 

 

Tremendo fait partie de ces 18 plonkés, j'ai juste regardé son post par curiosité.

 

Il est incapable de commenter cela :

 

Il est incapable parce que d'une part il ne le savait pas, d'autre part car il n'a ni les compétences ni les facultés pour le commenter. Il est un ignorant sur le sujet.

 

Résultat : il se fout de ma gueule. Il invente un "on" qui n'est pas avancé (sous-entendu le "on" qui est majoritaire, face à Chitah qui raconte n'importe quoi).

 

Multiplie maintenant par 50, et tu auras un aperçu de ce que je lis chaque jour sur ce forum, et tu comprendras pourquoi j'ai parfois l'impression de donner de la confiture à des cochons.

 

On se fiche totalement de Cambadelis, ta news frise le ridicule, si tu veux faire du scoop à deux balles va sur itélé. La plupart de tes posts sont insultants gratuitement. Et rien de ce que tu dis ne se passe comme prévu, tu es un beau menteur et tes chevilles enflent.

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Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

A votre avis, la fracture se ferait à quel niveau? sur la fracture socialiste/social-democrate? Et en gros, quel serait les proportions des sous groupes resultant du PS?

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Allez hop, retour dans les ténèbres pour les plonkés.

 


 

 

Le secrétaire général de la CGT prévient que les fonctionnaires «ne supportent plus» le gel de leur point d'indice, en vigueur depuis 2010.
 

Le secrétaire général de la CGT, Thierry Lepaon, s’est dit jeudi «en colère» après les«mesures d’austérité»détaillées la veille par le Premier ministre, Manuel Valls, et promis que le 1er mai 2014 «aura forcément un caractère particulier». Interrogé par le journaliste d’I-télé pour savoir si les syndicats allaient descendre dans la rue pour interpeller le gouvernement,  Lepaon a répondu «oui». «Le 1er mai cette année, forcément, va revêtir un caractère particulier», a-t-il estimé.

 

 

 

 

Valls arrive à énerver le leader de la CGT, il n'est pas complètement dans l'erreur! :lol:

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A votre avis, la fracture se ferait à quel niveau? sur la fracture socialiste/social-democrate? Et en gros, quel serait les proportions des sous groupes resultant du PS?

Moi à mon avis c'est la fracture classique SFIO/PSU.

 

SFIO en gros c'est la ligne Marie Noelle Linemann, Emmanuelli, etc. (les gauchistes quoi).

Et le PSU c'est Rocard, Valls, etc. Bref les réformistes

Moi je vois bien : une sorte d'extreme gauche autour du PCF et de EELV. Mélenchon isolé. Le PS purgé de ses éléments trop gauchistes (d'ailleurs Mélenchon a été pionnier en la matière,il s'est barré depuis longtemps du PS).

 

 

Après c'est difficile à dire. Et toi t'en penses quoi?

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Je pense que si on est dans une pure logique doctrinale, le PS devrait en effet se scinder en deux avec gauchiste et réformateur (que je ne vois pas vraiment être autre chose que social-démocrate). Mais un parti avant de produire des idées, sert à se faire élire et pour cela il faut argent, élus, et appareil installé. A partir de là, le PS n'est pas en si mauvaise position: il ont la majorité des élu et des adhérents. Ils ont de plus les connections et compétences nécessaire pour financer les campagnes et les organiser. Des réformateurs qui se tirent du PS pour aller vers le centre ça ne vaut rien car ils n’auront pas de marge de manœuvre financière, cela me semble similaire à la manœuvre de Bayrou. Et on a vu ce que donnait Mélenchon : il est dépendant du PCF. Ca ne doit pas donner envie à ceux qui sont tenté.

Apres les divers groupes peuvent tenter de prendre le pouvoir dans le parti comme tu semble le penser mais les gauchiste représente au minimum 25% des adhérent : c’est une très grosse rente à purger, et qui risque de nourrir un adversaire à gauche. On a donné le PS mort plusieurs fois mais il est encore là : c’est parce qu’il comprennent tous où est leurs intérêt.

Je crois qu’une clarification doctrinale du PS, car c’est à cela qu’une purge ou une scission revient, serait mieux pour tout le monde, à commencer par le PS. Mais je ne suis pas sur que leur électorat les suivent totalement ni même les adhérent où il y a une grosse minorité de non réformiste. Hollande y sera peut etre obligé, mais ce sera le plus tard possible.

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