[modéré]Hollande, le départ du comique français

[Mathieu_D]

Heu les gens s'intéressent à leurs soldats, si si. (Surtout ceux qui blastent du nazislamiste.)

Hollande peut jouer un coup avec Daesh.

C'est pas comme si c'était un grand classique de détourner l'attention d'un intérieur morose avec une bonne guerre.

[Brock]

avec un impact sensible sur une election? tu crois?

[Tramp]

Au premier mort les avis changent.

[Ventura]

Hollande sait qu'en face ses adversaires sont Sarko dont le soutien est de plus en plus faible, Valls que Matignon va épuiser et Le Pen qui au second tour ne pourra jamais reunir 50%. Il sait que malgré tout il peut être réélu, le tout est de faire parler le moins possible de lui.

 

Bon, je me lance dans un petit pari. Hollande ne se représentera pas, la gauche alignera le candidat Valls. Sarkozy pourrait se présenter mais dans ce cas l'UMP a déjà perdu les élections. Sarkozy pourrait préférer cela plutôt que de laisser un Juppé ou un Fillon s'aligner. C'est Juppé qui en tant que candidat UMP a les plus grandes chances de l'emporter. La problématique des présidentielles sera donc : deuxième tour Valls/Le Pen ou Juppé/Le Pen. Et voilà les paris sont lancés !

[Tremendo]

Hou la! Pas de pronostics de ma part ou plutôt si un seul: Hollande se présentera et ne sera pas aussi merdique que cela. Et croyez-moi c'est déjà un exploit, parce qu'avec sa présidence de nuls, il laisse un boulevard chez ses adversaires de tout bord...et pourtant, personne n'en profite...et même Juppé j'y crois moyen, il n'est pas aimé à droite, il laisserait lui-même une partie des électeurs de droite aller voir Le Pen.

[Tramp]

Hollande ne peut pas ne pas se représenter. Hollande ce n'est pas qu'Hollande c'est aussi le PS. Le PS qui dans le 5ème République aura suivit le gouvernement jusqu'au bout. C'est encore plus suicidaire de ne pas présenter le président sortant que de voir Hollande se représenter. 

[Loi]

+1

[Orval]

 C'est Juppé qui en tant que candidat UMP a les plus grandes chances de l'emporter.

 

Personnellement j'ai jamais vu quelqu'un qui dise du bien de Juppé, alors que autant Sarkozy que Fillon ont des gens normaux qui les soutiennent.

Après peut-être que chez les plus de 40 an il est populaire, mais a par qu'il a été condamné je crois pas qu'il dise beaucoup de chose a une bonne partie de l'électorat.

[Loi]

Personnellement j'ai jamais vu quelqu'un qui dise du bien de Juppé, alors que autant Sarkozy que Fillon ont des gens normaux qui les soutiennent.

 

 

Ton impression va à contre courant de ce qui se dit en ce moment à propos de Juppé, c'est la personnalité politique IN ces derniers mois (en atteste le grand moment d'émotion qu'il nous a offert il y a peu de temps sur France 2 dans "des paroles et des actes").

[Tramp]

Ça c'est pour les journaleux. Juppé nous propose du socialisme encore, pas question de toucher à la dépense. Il est totalement déconnecté de l'opinion. Il est trop vieux aussi. 

[Loi]

Ça c'est pour les journaleux. Juppé nous propose du socialisme encore, pas question de toucher à la dépense. Il est totalement déconnecté de l'opinion. Il est trop vieux aussi. 

 

La question est de savoir si les français veulent véritablement s'en distancer.

 

[Tramp]

En tout cas, ils n'en veulent pas plus.

[Brock]

franchement j'ai beau le tourner dans tous les sens je peux pas m'empecher de penser que ceux qui votent pour des politiques francais en y croyant meritent un peu ce qui leur arrive.En tant qu'anar c'est simplement impossible de ne pas etre une victime de tous ces cons a un niveau ou a un autre.

[Gilles]

Justement, Juppé est typiquement le mec ccapable d'être populaire même à gauche, il traîne une image de mec sérieux et à peu près intègre.

 

Et les Français s'intéressent tout à fait au reste du monde. Sinon, comment pourraient-ils se prétendre sans cesse supérieurs à tous ces pays barbares ? Y'a pas longtemps encore je voyais des contacts expliquer que les pauvres Américains qui votent pour des programmes non-socialistes étaient des manipulés, et que c'était bien plus grave que là bas puisqu'ils n'ont pas de conscience politique bien établie, contrairement à la France qui a une vraie conscience politique forte (je ne caricature même pas).

[Brock]

qu'est-ce qui pese le plus dans l'electorat francais, les jeunes ou les vieux?

[José]

les cons

[Loi]

 

 

 

Source : http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1369#inter1

[Tramp]

qu'est-ce qui pese le plus dans l'electorat francais, les jeunes ou les vieux?

 

La moyenne d'âge du corps électoral est de 50 ans en 2011, c'était 48 en 2007.

[Orval]

Justement, Juppé est typiquement le mec ccapable d'être populaire même à gauche, il traîne une image de mec sérieux et à peu près intègre.

 

L'image de mec intègre et consensuel ça plait aux journalistes mais c'est la meilleur façon de perdre une élection.

 

[Loi]

L'image de mec intègre et consensuel ça plait aux journalistes mais c'est la meilleur façon de perdre une élection.

 

Qu'est-ce qui te fait dire ça?

 

Le dernier présidentiable qui a essayé de cliver la population (d'une façon relativement grossière) c'est sarkoko en 2012 et ça n'a pas vraiment fonctionné.

[Johnathan R. Razorback]

Sarko est presque dead. Même ses partisans lui tapent dessus. Juppé sera président à condition d'obtenir le soutien de son parti.

[Rincevent]

Juppé. Intègre. Nan mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ?

[Neuron]

Oui mais attention, il n'est pas si idiot, il garde un petit tour dans son sac. D'après l'article il compterait se concentrer sur l'international pour tenter de redorer son blason auprès des Français. Et comme ces derniers s'intéressent beaucoup, beaucoup aux questions internationales, ça va marcher du feu de dieu, c'est une absolue certitude.

Sûrement pas.

L'international, tout le monde s'en fout. Ça n'a jamais fait élire personne.

[h16]

Bon, je me lance dans un petit pari. Hollande ne se représentera pas, la gauche alignera le candidat Valls. Sarkozy pourrait se présenter mais dans ce cas l'UMP a déjà perdu les élections. Sarkozy pourrait préférer cela plutôt que de laisser un Juppé ou un Fillon s'aligner. C'est Juppé qui en tant que candidat UMP a les plus grandes chances de l'emporter. La problématique des présidentielles sera donc : deuxième tour Valls/Le Pen ou Juppé/Le Pen. Et voilà les paris sont lancés !

 

Depuis que l'hypothèse "proportionnelle" aux législatives est discrètement passée à la trappe, ton prono est pas rigoureusement impossible. Cependant, je vois mal Hollande lâcher le morceau comme ça pour Valls. Cependant, Juppé, c'est le candidat (volontairement has been) des journalistes, pas des militants UMP et encore moins des Français.

 

Pour le moment, je continue à penser à un second tour Hollande / Le Pen, et Hollande réélu d'un cheveu.

[h16]

Sûrement pas.

L'international, tout le monde s'en fout. Ça n'a jamais fait élire personne.

 

=> irony

[Malky]

Ton impression va à contre courant de ce qui se dit en ce moment à propos de Juppé, c'est la personnalité politique IN ces derniers mois (en atteste le grand moment d'émotion qu'il nous a offert il y a peu de temps sur France 2 dans "des paroles et des actes").

Ah oui. Comme DSK en 2011.

[Gilles]

Juppé. Intègre. Nan mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ?

 

Une image intègre, attention.

[Brock]

les cons

 

[Orval]

Qu'est-ce qui te fait dire ça?

 

Le dernier présidentiable qui a essayé de cliver la population (d'une façon relativement grossière) c'est sarkoko en 2012 et ça n'a pas vraiment fonctionné.

 

Sarkozy 2007 avait faisait déjà dans le clivage, et ça lui avait bien réussi. Le problème c'est que en 2012 avec 5 ans de présidance derrière tout ce qu'il disait sonnait faux vu qu'il n'avait rien fait de son précédant programme.

Jospin c'est l'exemple type de ces genre de politiques bien-aimé par les journalistes, mais qui ne réussi pas les élèctions. DSK aussi mais on ne le saura jamais. NKM aussi dans le genre image de compétante modèrée c'est fait balayée alors que Paris était prenable.

Il faut voir que les élections ne se gagnent pas au centre, elles se gagnent sur l'abstention, il vaut mieux perdre 5% au centre et motiver ses troupes a aller voter. La victoire de hollande, c'est les gens de droite qui ne vont pas voter pour sarkozy, les victoire de la droite depuis c'est les élècteurs PS qui vont a la pèche.

Ca me fait penser a quand je parle d'économie, il ne faut pas voir le PIB/corps élèctorale que comme un gateau qu'il faut se partager.

[Loi]

Sarkozy 2007 avait faisait déjà dans le clivage, et ça lui avait bien réussi. Le problème c'est que en 2012 avec 5 ans de présidance derrière tout ce qu'il disait sonnait faux vu qu'il n'avait rien fait de son précédant programme.

 

Il avait peut être fait dans le clivage en 2007 (honnêtement je ne vois pas sur quel thème précisément) mais en 2012 c'était quand même très violent (cf l'apparition de Patrick Buisson...). Alors qu'en 2007 il avait réussi à retourner pas mal de gauchistes, ou en tout cas de personnes affiliées précédemment à la gauche, avec ces belles promesses (la plèbe avait suivi derrière).

 

 

Il faut voir que les élections ne se gagnent pas au centre, elles se gagnent sur l'abstention, il vaut mieux perdre 5% au centre et motiver ses troupes a aller voter. La victoire de hollande, c'est les gens de droite qui ne vont pas voter pour sarkozy, les victoire de la droite depuis c'est les élècteurs PS qui vont a la pèche.

 

Je ne pense pas non plus qu'elle se gagne au centre, mais simplement que faire dans le clivage ne renforce pas tes chances de victoire. C'est pourquoi je ne crois pas à l'idée de voir un jour Marine Le Pen au pouvoir. 51% des suffrages exprimés minimum, ça en fait de l'individu à la trajectoire variée... Et faut bien les rassembler autour de quelque chose... V'la le challenge!