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Chitah

[modéré]Hollande, le départ du comique français

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C'est quoi le délire des ciseaux ?

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C'est quoi le délire des ciseaux ?

c'est ce qui est coupé par la modération

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J'ai fais la connerie de voter Valls aux primaires socialistes car il me semblait aller dans le bon sens. Sa pratique du pouvoir m'a laissé dubitatif.

 

Le soucis que j'ai avec Fillon c'est de savoir dans quelle mesure il a été d'accord avec la politique de Sarkozy:

 

- soit il y a vraiment cru mais alors pourquoi avoir d'abord admis que le pays était en faillite (le fait d'avoir bu a baissé ses défenses)

 

- soit il n'y croyait pas et alors soit c'est un politicard comme un autre qui n'aime que le pouvoir soit il est resté pour limiter les débats. 

 

Je ne sais pas qu'elle est la bonne hypothèse mais il reste, qu'à droite, il me parait le moins pire.

Ma foi pourquoi pas. Je dubite mais bon. Un mec qui a été 5 ans premier ministre, rappelons-le. Mais soit, on va laisser sa chance au produit.

De mon côté : je conseille de surveiller très très très étroitement Bruno Le Maire (j'en ai déjà parlé il y a quelques semaines). Tous les dimance il réunit ses soutiens au Montalembert à Paris. Ses réseaux couvrent 70 départements. Il débauche les sarkozystes les uns après les autres. Et il est relativement jeune, 46 ans.

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Ma foi pourquoi pas. Je dubite mais bon. Un mec qui a été 5 ans premier ministre, rappelons-le. Mais soit, on va laisser sa chance au produit.

De mon côté : je conseille de surveiller très très très étroitement Bruno Le Maire (j'en ai déjà parlé il y a quelques semaines). Tous les dimance il réunit ses soutiens au Montalembert à Paris. Ses réseaux couvrent 70 départements. Il débauche les sarkozystes les uns après les autres. Et il est relativement jeune, 46 ans.

 

Pour l'instant trop chiraquien et cela est pour moi une tare équivalente à celle d'être trotskiste. Bon manoeuvrier mais pour le reste beurk

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1247108290_3b0db40dd5_o.png Ce sujet est en train de considérablement dévier de son sujet initial. Merci de bien vouloir vous recentrer sur le sujet de ce fil, faute de quoi il sera fermé. La lecture en devient en effet particulièrement pénible pour l'instant.

Cordialement,
les modérateurs

(ceci est un message automatique :))

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Si l'aile réformiste du PS a le courage de partir à front renversé et d'insister sur la mauvaise gestion de l'UMP de Sarkozy je ne vois pas l'UMP gagner en 2017.

Mais il faudrait marteler ça maintenant tous les jours.

Ils le font un petit peu mais le message est un peu parasité par l'aile rouge lorsqu'elle dit que c'est parce que l'UMP n'a pas assez augmenté les impôts. (Ils ne disent pas ça comme ça mais c'est ce que je comprends.)

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Pour rappel le sujet c'est "Hollande Le Libéral, Le Retour" et non pas l'analyse comportementale des uns et des autres.

Je me refuse pour l'instant a fermer ce topic parce que je ne souhaite pas sanctionner ceux qui ne participe pas aux querelles.

En cas d'urgence, vous êtes invites a utiliser les deux fonctions a votre disposition:

"Plonk" et "signaler"

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Pour cela ils doivent accepter le risque de faire exploser le PS et cela Hollande ne l'acceptera jamais, il s'est toujours refusé à le faire lorsqu'il était 1er secrétaire.

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Vu le comportement des libéraux sur ce topic, je comprends pourquoi les français nous méprisent, car nous sommes méprisables (je m'inclus dedans même si je ne le mérite pas). Mentir sur ce que disent les gens, calomnier, déformer les propos. Il faut quand même être une belle merde pour faire des trucs pareils.

A toi le liborgien qui m'a nuit : tu es vraiment une belle merde. Une belle grosse merde bien puante.

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Comment on peut te nuire sur un forum ?

 

Bah, tu peux détruire la réputation de quelqu'un sur un forum, aussi.

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Comment on peut te nuire sur un forum ?

Quand tu commences a avoir peur pour ta reputation sur un forum, c'est que tu as de plus gros soucis... Comme celui d'avoir a te trouver des trucs a faire dans la vie...

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Pour remettre ce topic sur les rails:

 


Pourquoi cette volonté de ménager tous les bords, et surtout sa clientèle politique, est-elle une tendance qui transcende la gauche et la droite ? D'où vient cette pratique française de la politique ?

Je pense qu’il ne s’agit pas tant que cela de vouloir ménager sa clientèle parce qu’en réalité les annonces faites par Manuel Valls sont finalement assez rudes. Cela va entraîner sans doute beaucoup de mouvements sociaux dans les rues. Le vrai problème, c’est que ce ne sont pas des mesures d’espoir, ce sont des mesures où l’on annonce au gens que l’on va leur serrer la ceinture. Je trouve cela assez désespérant. Si on annonçait une réforme profonde de l’Etat, au moins on donnerait une perspective à long terme. Le Pacte de responsabilité, lui, est vraiment un pacte d’austérité. Et les socialistes, habitués à proposer « toujours plus » se retrouve à imposer du « toujours moins » ce qui ne sera pas facile pour eux.


Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/pour-alain-madelin-incapacite-francaise-reformer-vient-meconnaissance-profonde-economie-1045000.html#oFMrFrM7sZeMSVG7.99   

 

 

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Pour remettre ce topic sur les rails:

 

C'est quand même une question de ménager (un peu) la clientèle. C'est surtout l'ultragauche qui gueule, en ce moment. Comme je le disais plus haut, la majeure partie de la Gauche est tout à fait prête à faire des concessions pour maintenir ce système pourri à flot, la popularité actuelle de Valls le montre bien. Donc c'est plus que logique qu'il se contente de serrer la ceinture sans faire aucune réforme structurelle (sauf pour les naïfs qui prennent une promesse faite pour 2020 pour quelque chose de concret et s'offusquent quand on le fait remarquer :D).

 

Quelque soit la volonté de Valls, il reste bloqué par ça. J'avais déjà bien remarqué ce type lors des primaires socialistes, et je peux tout à fait imaginer que dans sa tête il soit encore plus volontariste que ça, mais il y a une différence entre vouloir et pouvoir, surtout dans ce pays figé et gangréné.

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Et pour finir de faire redescendre la pression:

36349.jpg

Elle a une poitrine magnifique.

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...

Exemple : tu ne sais même pas que ce que va faire Cambadélis prochainement est absolument capital (des Assises de la gauche), qu'il a déjà essayé de le faire en 1993 sous la houlette de Jospin (contre Emmanueli alors secrétaire du PS), sachant que Jospin et Camba sont des anciens de l'OCI (ce qui a son importance). Ce que je viens d'écrire, je te l'ai appris à l'instant. Tu ne sais pas non plus que le PS est déjà mort et entérré depuis longtemps, que tous les socialistes qui sont des chefs à plume le savent déjà et préparent l'après-PS.

 

...

 

Tiens, enfin un truc intéressant. Qu'est ce que va faire Camba ? Le PS est mort et enterré ? C'est à dire ? Qu'est ce que l'après PS ?

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Hollande, Valls, toussa... d'accord, mais bon dans ce gouvernement il y a aussi Montebourg

 

http://www.europe1.fr/Economie/Avec-Montebourg-Keynes-entre-a-Bercy-2097079/

 

 

Trois keynésiens à Bercy. Le Conseil Indépendant pour la Croissance et le Plein Emploi pourrait être le titre d’un cours d’économie keynésienne. Et les économistes nommés par Arnaud Montebourg pour y siéger sont des professeurs de haut-vol.

 
- Jean-Paul Fitoussi
- Joseph Stiglitz
- Peter Bofinger 

 

Aïe.

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Ce fil reste ouvert, mais à la moindre évocation du discours ou métadiscours des uns ou des autres, paf le fil, j'espère que c'est clair.

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Le deuxième vote de confiance est prévu pour le 29 avril : http://www.leparisien.fr/politique/assemblee-qui-pour-voter-le-plan-d-economies-de-valls-le-29-avril-18-04-2014-3778403.php
 

Les écolos et l'extrême gauche voteront contre. Le PRG votera pour et sûrement l'UDI : est-ce le début de la fracture ?

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Fracture de quoi ? Entre qui et qui ?

C'est le début de rien du tout. Les gauchistes pleurent et peuvent chialer autant qu'ils veulent Hollande n'en a strictement plus rien à faire (et ça c'est cool).

Y'a tellement rien à dire que j'arrive même pas à faire un second paragraphe :P

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Oh, ceci dit c'est vrai qu'avec une marge aussi étroite... Si fracture il y a, ce sera vraiment avec les plus extrémistes. La quasi-totalité des députés savent très bien qu'en cas de dissolution, ils se prendraient une nouvelle branlée monumentale pour les élections. Du coup, tout dépend du nombre d'idéologiques purs et durs parmi cette fronde...

 

C'est assez beau, ceci dit, le fait de poser ce plan par vote de confiance, ça doit faire assez grincer des dents les PS pour faire un orchestre symphonique...

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Fracture de quoi ? Entre qui et qui ?

C'est le début de rien du tout. Les gauchistes pleurent et peuvent chialer autant qu'ils veulent Hollande n'en a strictement plus rien à faire (et ça c'est cool).

Y'a tellement rien à dire que j'arrive même pas à faire un second paragraphe :P

Est-ce déjà arrivé que des députés de la majorité votent contre (ou s'abstiennent) en aussi grand nombre lors d'un vote de confiance ?

Si le 29 on a une vingtaine de PS qui votent contre et autant d'UDI/UMP/indépendant qui votent contre n'est-ce pas un déplacement clair de la majorité vers le centre et le début d'une scission du PS ?

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Article qui montre les capacités de nuisance des fonctionnaires si une réforme ne leur plait pas.

 

 

La consanguinité entre politiques, cabinets et administration explique une bonne part des blocages à la française. Ceux-là aussi, Manuel Valls devra les affronter...

 

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/gouvernement-valls-les-desordres-du-menage-a-trois_1508904.html

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Hollande et Fabius en représentation, comme les dignitaires soviétiques au bon vieux temps de l'URSS.

 

4404419_3_6f8a_francois-hollande-et-laur

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Eh bien je ne lis pas de 2 jours et il me semble que ça a été chaud ici.

Pour revenir au sujet, je vais accorder six mois de délais à Vals pour voir s il va tenir la trajectoire qu il a décrite. Après, je verrai bien si ça marche il se pourrait qu il passe la seconde.

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