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[modéré]Hollande, le départ du comique français


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En général cette journaliste est très bien renseignée.

Qui pour remplacer Ayrault? Et surtout quelle politique sera mise en place par le nouveau?

 

Edité : une purée de faute de français!

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Franchement, je pense que ces histoires de remaniements se sont plus des histoires pour occuper les journalistes qu'autre chose.

 

Franchement, vous croyez vraiment que les ministres font les réformes qu'ils veulent? à mon avis ils suivent les directives du Président de la présipauté.

voilà ce qui me pousse à dire qu'un remaniement ne change rien, à part la trombine du ministre qui applique les directives du président, mais çà à tout de même le mérite de remplir des articles de journaux^^

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Sur le premier en revanche je suis plus mitigé. Les fonctionnaires peuvent ne rien foutre pendant quelques jours, cela ne change pas grand chose. Dans les TPE et le monde réel, les conséquences sont bien plus lourdes : retards dans les livraisons, etc. Donc une mobilisation type blocages, manifs et compagnie, cela me paraît moins naturel que pour des fonctionnaires. En revanche, la grève du paiement de telle ou telle taxe, oui pourquoi pas, mais c'est risqué. J'ai l'impression pour conclure que le secteur privé a du mal à se défendre sur le terrain public.

Les blocages et les manifs-merguez ce n'est effectivement vraiment pas le genre du secteur privé. En revanche arrêter de payer les charges, si le mouvement grossi, ça va avoir un effet dévastateur que le gouvernement ne pourra pas ignorer bien longtemps.

 

C'est effectivement risqué (http://www.lestondus.fr/category/procedure/), et le fait que de plus en plus de personnes le fassent publiquement en rejoignant le mouvement montre qu'ils sont vraiment plus qu'au taquet. Et ça c'est ceux qu'on voit, il y a tous ceux qui font de plus en plus d'informel, et tous ceux qui ferment tout simplement la boutique.

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Le nombre d'heures de cours hebdomadaires des profs certifiés et des profs agrégés a été fixé par un décret de 1950, auquel les enseignants se cramponnent "comme des malades" depuis plus de soixante ans.

Cependant, la semaine dernière, quelques syndicats ont signé, à une courte majorité (le SNES et la CGT, bien entendu, ont refusé de signer) , un accord pour que la présence des enseignants sur leur lieu de travail, puisse être augmenté, moyennant versement de primes.

.

 

Ca m'a l'air plus important que ça. J'ai des contacts FB de l'EdNat qui sont en train de s'exciter en ce moment contre une soi-disant destruction de leur statut par Peillon. Apparemment il est justement question de les ramener au statut général de la fonction publique.

 

Mais le problème du statut des profs est quand même intimement lié au mode de fonctionnement de l'EdNat, qui baisse artificiellement leurs salaires, entre autres. Donc je doute vraiment qu'il y aie une quelconque réforme d'ampleur, vu qu'ils ne voudront jamais toucher au principe de l'EdNat collectiviste. Tout au plus quelques rustines.

 

A noter que dans l'article en lien on peut voir Ségolène Royal prôner les mesures "révolutionnaires" visant justement à baisser le temps de travail des profs. :D

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Les blocages et les manifs-merguez ce n'est effectivement vraiment pas le genre du secteur privé. En revanche arrêter de payer les charges, si le mouvement grossi, ça va avoir un effet dévastateur que le gouvernement ne pourra pas ignorer bien longtemps.

 

C'est effectivement risqué (http://www.lestondus.fr/category/procedure/), et le fait que de plus en plus de personnes le fassent publiquement en rejoignant le mouvement montre qu'ils sont vraiment plus qu'au taquet. Et ça c'est ceux qu'on voit, il y a tous ceux qui font de plus en plus d'informel, et tous ceux qui ferment tout simplement la boutique.

Je comprends parfaitement cela et je suis assez d'accord avec ton diagnostic. Effectivement faire la grève du paiement est une possibilité.

 

Cependant je vois trois inconvénients majeurs à cette démarche protestataire*, d'abord les sommes dues au fisc peuvent être saisies sur les comptes de la société (je suppose, c'est le cas pour les particuliers), ensuite à mon avis et il faudrait le vérifier les entreprises qui font cela se coupent à 100% de tous les marchés publics puisqu'elles sont en délicatesse avec le fisc (enveloppe 1 pour ceux qui connaissent les procédures), enfin les entreprises qui font cela n'ont pas intérêt à avoir des créances avec les pouvoirs publics car ces derniers peuvent tout simplement bloquer les factures dues aux récalcitrants.

 

Non?

 

Ce que je veux dire : ces démarches sont très risquées à mon avis.

 

 

 

 

* : je précise que ce n'est pas parce que je vois des inconvénients à cette démarche que je suis contre elle, que je ne la comprends, que je ne la soutiens pas, que je suis un fan de Hollande ou un socialiste.

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Parfaitement, c'est une épée à double tranchant, et vu les sanctions qui peuvent tomber, c'est plus une mesure de dernier recours qu'autre chose. Je pense que leur stratégie c'est de jouer l'obstruction par le nombre: ils revendiquent plus de 100.000 participants (chiffre impossible à vérifier, évidemment) ce qui déjà en soi peut paralyser l'administration.

 

Mais je pense que l'administration marche sur des œufs ici: il faudrait éviter d'en faire des martyrs. Ces patrons, ce sont des petits: le boucher du coin, le garagiste, le salon de coiffure, etc. Des catégories qui ont une bonne image dans l'opinion publique, et accessoirement ceux qui font tourner l'économie locale. Les voir se faire massacrer par le fisc, ça ne va pas aller sans provoquer quelques dégâts collatéraux.

 

J'ai le sentiment que ça peut même devenir un nouveau genre de gréve par procuration, comme le furent les grèves de fonctionnaires auparavant. Le français salarié qui n'a pas les moyens d'éviter l'impôt pourrait voir là des messagers qui osent dire que trop c'est trop (le canari dans la mine en quelque sorte).

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. Effectivement faire la grève du paiement est une possibilité.

 

 

Il faut arrêter de se turlupiner avec cette possibilité qui n'existe pas .

ça fait des siècles que les royaumes puis les états républicains ont prévu toutes les parades contre des grèves de versement l'impôt.

 

La dernière fois où ça a été lancé, à grande échelle, c'est au milieu des années 50 par Pierre Poujade qui incitait les commerçants à ne plus payer.

Puis, à un degré moindre, Gérard Nicoud, qui au début des années 70 avec son mouvement le CID-UNATI préconisait une grève des cotisations sociales pour les artisans et commerçants. 

ça n'a pas duré longtemps.

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La dernière fois où ça a été lancé, à grande échelle, c'est au milieu des années 50 par Pierre Poujade qui incitait les commerçants à ne plus payer.

Et ça a tué la 4ème République - objectif de "sortir les sortants" atteint, donc.

Comme contre-exemple, on peut faire mieux :D

Note: le mode opératoire de l'UDCA était d'empêcher les contrôles fiscaux en soutirant les documents. Du coup il ne pouvait pas y avoir de condamnation, ni donc de saisie sur comptes.

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Coopère alors.

 

Mais oui la TVA + les cotisations sociales + une bonne partie de la CSG + la TICPE (TIPP). Les entreprises françaises ont les moyens de mettre l'État en panne de trésorerie en quelques semaines et elles continuent pourtant de se faire tondre toujours plus (et nous avec). Alors que le gouvernement les entendrait un peu plus si elles y allaient (c'est comme ça qu'elles ont obtenues les allègements de charge en contrepartie des 35h, en menaçant une grève de la TVA). Elles ont bien plus de pouvoir que l'État (sauf si l'hydre décide d'aller dans la répression sans limite) mais elles sont très/trop coopératives (et c'est pour ça que je trouve que collaborer va assez bien, pour troller un peu aussi).

 

Le privé ne collabore pas avec l'Etat, il se soumet. C'est pas comme si le boulanger du coin choisissait volontairement de laisser la moitié de ce qu'il gagne à l'Etat. Et puis la résistance passive existe déjà, ça s'appelle le travail au noir.

Faut penser que le privé, quand il refuse de payer l'impôt, il risque son pognon et sa place, et même parfois sa maison. Les fonctionnaires eux sont indéboulonnables, ils en ont rien à foutre. Et puis une grève tout court, ça va, mais une grève des impôts, la répression risque d'être sanglante. Pour peu qu'ils aillent chez un cuterreux, dans le mal, chercher les impôts avec les gendarmes ou qu'ils essaient de saisir ses biens, ça peut vite finir en massacre. Et il suffit parfois d'une étincelle.

 

 

A ma connaissance on ne peut pas cuire d'aliment sur le corps de François Hollande. Tu fais allusion à une transaction commerciale, c'est un peu chelou comme perversion tout ça non?

Non, c'est plutôt lui l'aliment. Etant donné son caractère adipeux, je propose de s'en servir comme fond pour faire cuire de la viande de faux-cul Pellerin à la sauce BHL, le tout enveloppé dans des feuilles de Bricq et agrémenté de pignons de Sapin.

A faire dorer une heure au Fourneyron, servir durant un apayrault avec des Lamy.

 

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Cette croyance dans la toute puissance des médias (croyance affichée ici mais dans d'autres fils aussi) est assez étonnante. Non seulement elle traduit un manque de rigueur intellectuelle pour des gens qui se réclament du libre arbitre et de l'individu (relativement) rationnel, mais en plus c'est une croyance qui a été effritée depuis pas mal de temps, maintenant. A long terme les gens ne sont pas manipulés par la télé, il faut arrêter avec ça. Que les informations transmises soient fausses et que les gens qui les reçoivent les croient en l'absence d'autres sources d'informations c'est une chose (Timisoara, etc.). Sinon on considère qu'il faut interdire la pub parce que c'est un instrument de manipulation de masse (et on prend sa carte au FdG).

 

Croire cependant que les opinions des individus et leurs préférences soient "montées de toute pièce par les médias" c'est une erreur. Je vous invite à lire les travaux de Raymond Boudon ou de Paul Lazarsfeld à ce sujet. Ce qu'il en ressort, c'est que les individus sont bien plus réceptifs aux opinions des gens en qui ils ont confiance (les "leaders d'opinions", qui peuvent être un parent proche, un ami, tout ce qu'on veut) qu'aux jugements émis par un journaliste de BFM. Et c'est sans compter sur tous les mécanismes de jugement qui entrent en compte comme le biais de confirmation ("cette affirmation est en accord avec un de mes préjugés donc ce préjugé est vrai") ou l'effet de primauté ("cette première information va influencer et dessiner les informations suivantes").

 

Je suis un peu hors-sujet, mas il me semble que ça vaut la peine d'être dit.

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Non, c'est plutôt lui l'aliment. Etant donné son caractère adipeux, je propose de s'en servir comme fond pour faire cuire de la viande de faux-cul Pellerin à la sauce BHL, le tout enveloppé dans des feuilles de Bricq et agrémenté de pignons de Sapin.

A faire dorer une heure au Fourneyron, servir durant un apayrault avec des Lamy.

:lol:

Cette croyance dans la toute puissance des médias (croyance affichée ici mais dans d'autres fils aussi) est assez étonnante. Non seulement elle traduit un manque de rigueur intellectuelle

Vas-y, pas de souci, insulte, avec moi tu as le droit.

A mon tour maintenant : tu dis que je crois en la toute-puissance de la TV. Soit tu ne sais pas lire, soit tu es bête, je n'ai jamais écrit cela. Incroyable, dès qu'il s'agit de mes propos, les gens deviennent fou. Il faut être vraiment TRES con pour affirmer que je crois en la toute puissance des media. J'ai écrit LE CONTRAIRE. Putain de bordel, j'ai écrit LE CONTRAIRE.

Bof bof, DSK était surtout le candidat des media, comme l'était d'ailleurs Jacques Delors en 1995, Lionel Jospin en 2002, et François Bayrou en 2007. Exactement le même genre de profils, présentés de manière identique par les media : compétent, sérieux, intègre. Et à chaque fois, foirade totale : le second tour des media Delors-Balladur se transforme en Jospin-Chirac en 95, en 2002 le Jospin supposé trimpher s'est fait jeter, etc.

 

 

AUCUNE DE CES PERSONNES N'A ETE ELUE, J'ECRIS JUSTEMENT QUE LES CANDIDATS DES MEDIA FINISSENT TOUJOURS PAR PERDRE, NE PAS ETRE ELUS. J'AI ECRIT LE CONTRAIRE DE CE QUE TU AFFIRMES QUE J'AI ECRIT BORDEL DE MERDE.

 

Et ton jugement sur ma rigueur intellectuelle, tu peux le prendre, le lécher, et te le foutre bien profondément dans le fion.

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Incroyable, tout bonnement incroyable. :facepalm:

 

Je ne te le fais pas dire. Aucun argument pour justifier que DSK était le candidat des médias, et aucune réponse à ceux qui relevaient les opinions sur le terrain. C'est incroyable, ces affirmations gratuites et méchantes. :(

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Je pense qu'il y a un "système Hollande" en place, comprenant tout "l'étage supérieur" du PS et ramifiant dans toute la gauche française, qui a commencé à se développer dès l'ENA. Que Hollande est bien le maître du jeu dans le sens où c'est lui qui a tiré tous les autres au pouvoir derrière lui. Mais qu'il n'y a pas de "direction" franche ni de hiérarchie nette dans ce système.

Plus que le système Hollande, je parlerais de système "Promotion Voltaire". Plus on en cherche, plus on en trouve.

Elle peut réformer le mammouth si elle en a la volonté.

Peut-être. Mais dans quelle direction ? :)

Franchement, je pense que ces histoires de remaniements se sont plus des histoires pour occuper les journalistes qu'autre chose.

Franchement, vous croyez vraiment que les ministres font les réformes qu'ils veulent? à mon avis ils suivent les directives du Président de la présipauté.

C'est là où tu te trompes. Les ministres suivent les projets que leurs hauts-fonctionnaires leur proposent. Et si ils les refusent, lesdits hauts fonctionnaires en remanient la forme en gardant le fond. Et si ils refusent encore, ces mêmes hauts fonctionnaires attendent une alternance pour proposer les mêmes projets.
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Le vrai pouvoir n'est pas aux mains des politiciens.

 

Pour la gauche et la droite socialiste étatiste, elle est aux mains des marchés et de la finance dérégulée, sans foi ni loi.

Pour nous, aux mains des fonctionnaires.

 

Toujours penser à ce célèbre livre de Lipsky : "Street-level bureaucracy"

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Vas-y, pas de souci, insulte, avec moi tu as le droit.

A mon tour maintenant : tu dis que je crois en la toute-puissance de la TV. Soit tu ne sais pas lire, soit tu es bête, je n'ai jamais écrit cela. Incroyable, dès qu'il s'agit de mes propos, les gens deviennent fou. Il faut être vraiment TRES con pour affirmer que je crois en la toute puissance des media. J'ai écrit LE CONTRAIRE. Putain de bordel, j'ai écrit LE CONTRAIRE.

 

 

Mais qui t'a dit que je parlais de toi ? Mais c'est vrai que j'aurais dû préciser, je suis très con.

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Début de semaine de merde pour François.

 

 

Bercy rate son objectif d’un déficit ramené à 4,1 % l’an dernier  : le chiffre s’est élevé à 4,3 %. Les dépenses ont été tenues mais les recettes n’ont pas été au rendez-vous. La dette atteint 93,5 % de PIB.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0203408307241-exclusif-le-deficit-public-a-4-3-de-pib-en-2013-660723.php

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Allons, il faut voir le verre à moitié plein : si Hollande n'a pas réenchanté toute la politique, au moins, il a réenchanté la droite.

 

En voilà une bonne nouvelle!

Mais quand même, s'il continue à se discréditer, je crains que tu n'aies plus rien à écrire un jour ou l'autre sur ces bonnes petites politiques de notables ventrus qu'on nous ressert inlassablement.

Quoique non, y'a encore un peu de marge...

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Les depenses ont ete tenues, seulement +2% en 2013...

En gros, ils ne fichent rien de rien pour reduire les depenses, ils ne font que les augmenter mais plus lentement...

 

Comme est-ce que vous faites pour ne pas tout casser en lisant ce genre de trucs? serieusement?

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Les depenses ont ete tenues, seulement +2% en 2013...

En gros, ils ne fichent rien de rien pour reduire les depenses, ils ne font que les augmenter mais plus lentement...

 

Comme est-ce que vous faites pour ne pas tout casser en lisant ce genre de trucs? serieusement?

 

C'est pas l'envie qui manque de tout casser.

 

Le vrai problème ce sont les dépenses sociales qui font plus de 30% du PIB et qui sont épargnées pour le moment. Le jour où il faudra couper ça ne vas pas se faire dans la joie et le bonne humeur. On retombe encore une fois sur le problème de la Sécurité Sociale.

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Allons, il faut voir le verre à moitié plein : si Hollande n'a pas réenchanté toute la politique, au moins, il a réenchanté la droite.

On disait la même chose de Sarko pour la gauche.

Puis je pari qu'on a dit la même chose pour Giscard et Mitterand.

Me mouvement perpétuel de la connerie humaine.

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Les depenses ont ete tenues, seulement +2% en 2013...

En gros, ils ne fichent rien de rien pour reduire les depenses, ils ne font que les augmenter mais plus lentement...

 

Comme est-ce que vous faites pour ne pas tout casser en lisant ce genre de trucs? serieusement?

 

La question est : est-ce vraiment la fôtàhollande qui n'était pas vraiment au courant et pas tout à fait au pouvoir pendant toute l'année 2013 et ...

 

oh. Wait.

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On disait la même chose de Sarko pour la gauche.

Puis je pari qu'on a dit la même chose pour Giscard et Mitterand.

Me mouvement perpétuel de la connerie humaine.

 

C'est ce que je veux faire comprendre dans mon édito. En réalité, la droite n'a pas plus gagné que Hollande n'a remporté l'adhésion lors du vote des présimentables.

A tort ou à raison, avec ou sans manip des médias, le fait est que la gauche s'est pris une branlée et qu'en face, il y avait

- un peu de FN, rarement en position de gagner (mais quand il l'a été, il a gagné des voix entre les deux tours)

- de l'UMP

 

(je passe les quelques cas EELV et les mairies acquises au FdG et consort qui n'ont pas changé d'obédience).

 

En gros, les gens ont voté pour "du changement", ils voulaient "autre chose", un autre parfum de glaces, mais question fournisseurs, y'avait soit mangue-passion, soit passion-mangue et c'est tout. Forcément, le changement, c'est peut-être maintenant, mais ça reste modéré dans le fond. Et le remaniement ne changera rien : des têtes un peu différentes, des postes semblables, des idées aussi moisies que d'habitude.

 

Combien de socialistes hier soir on dit "oui bon il faut baisser les impôts et baisser les dépenses" ? Ségo (plus fort que tô) a évoqué le coût politique des impôts. Mais la partie "sabrons les dépenses" n'est apparu nulle part (y compris à droite). Ces municipales, c'est la déroute de la gauche, mais aussi la déroute de la France et de son système électoral qui ne permet pas de dire : "on ne veut pas des guignols en lice, proposez nous un truc neuf".

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Combien de socialistes hier soir on dit "oui bon il faut baisser les impôts et baisser les dépenses" ? Ségo (plus fort que tô) a évoqué le coût politique des impôts. Mais la partie "sabrons les dépenses" n'est apparu nulle part (y compris à droite). Ces municipales, c'est la déroute de la gauche, mais aussi la déroute de la France et de son système électoral qui ne permet pas de dire : "on ne veut pas des guignols en lice, proposez nous un truc neuf".

 

Ça a même été un gros foutage de gueule à base de besoin d'une politique plus à gauche ou de manque de pédagogie, on atteint des sommets.

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Deux choses.

 

D'abord, ce fichu storytelling des media couvre comme d'habitude l'essentiel. De 2009 à 2013 durant lesquelles le merveilleux et si compétent Nabot a gouverné 3,5 ans) les deficits ont été de (je ne mets pas le signe moins) : 7,9 / 7,1 / 5,3 / 4,8 / 4,3 enfin en 2013. L'objectif était de 4,1, m'enfin bon, c'est déjà pas si mal compte tenu de l'inexpérience de l'équipe.

 

Ensuite : Bernard Cazeneuve va devenir secrétaire général de l'Eysée en remplacement du nullisisime PR Lemas (enfin d'après les Echos)

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