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Écologie, développement Duracell & topinambours


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Entre des électeurs qui votent écolos pour s'acheter une conscience et une place au paradis et des élus écolos aux politiques dirigistes, malthusiennes et liberticides, mon allusion à Thanos et sainte Greta ne me paraît pas caricatural.

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Certains points sont intéressants, même si bien connus, mais il me semble quand même que ça tend à laisser penser que la viande n'a qu'un impact écologique marginal. C'est un peu plus complexe quand même. Là-dessus, je recommande la lecture du blog de Critical Vegan, qui a analysé tout ça. Bon, c'est un vegan donc forcément, il y a un biais, mais ça permet de remettre les choses en perspective. Sur l'efficience de l'élevage et l'utilisation de terres :

https://criticalvegan.com/2019/09/13/dix-kilos-de-vegetaux-pour-un-kilo-de-viande-lelevage-mange-til-dans-nos-assiettes/

https://criticalvegan.com/2019/05/06/elevage-securite-alimentaire-et-utilisation-des-terres-un-immense-gaspillage/

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Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant.

La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique.

Bilan : légère consommation de carbone athmo.

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il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit :

Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant.

La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique.

Bilan : légère consommation de carbone athmo.

Tous les carbones ne se valent pas. Une molécule de méthane absorbe beaucoup plus de rayonnements solaires qu'une molécule de gaz carbonique, genre plusieurs dizaines de fois. Autant faire la chasse au CO2 relève du totémisme puritain, autant chasser le méthane peut avoir davantage de sens (quitte à le récupérer pour l'utiliser plus tard, d'ailleurs).

 

TL;DR : remplacer du méthane par du CO2 est écologique. Genre, comme ça :

ReYTUUU.png

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il y a 1 minute, Mathieu_D a dit :

Ouais mais il n'a pas une durée de vie fofolle le méthane dans l'atmosphère.

Une dizaine d'années, c'est pas négligeable non plus.

 

Pour la NOAA (source pas neutre, mais pas tarée non plus) dans une publication de vulga,

Citation

Methane is a very effective greenhouse gas. While its atmospheric concentration is much less than that of carbon dioxide, methane is 28 times more effective (averaged over 100 years) at trapping infrared radiation. The atmospheric residence time of methane is approximately 9 years.

Ce que j'interprète comme "en labo le méthane capte 28*100/9 = 310 fois plus de rayons IR, mais on va moyenner ça par un facteur de Murphy, mettons 100 ans, pour prendre en compte sa plus faible espérance de vie". Mais le phrasé n'est pas clair.

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L'idée c'est que si les émissions de méthane restent constantes, alors le réchauffement induit est relativement faible. Le méthane des vaches actuel venant simplement remplacer celui des précédentes. 

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2 hours ago, Mathieu_D said:

Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant.

La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique.

Bilan : légère consommation de carbone athmo.

Contre argument : le méthane relâché a un effet de serre puissant avant que la recapture du carbone par les herbes du pré ou elle broute compense.

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2 hours ago, Rincevent said:

Une dizaine d'années, c'est pas négligeable non plus.

Non, mais ça veut dire que tant que la taille du troupeau est constante, la contribution du méthane au climat est stable. Et il semble d'après la vidéo que le cheptel existant aujourd'hui aux US est du même ordre de grandeur que les bisons qui y vivaient avant la colonisation.

Donc même si le méthane explique la température, il n'explique pas le réchauffement (et ne fait pas courir de risque à la planète sur le long terme).

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Il y a 3 heures, Mégille a dit :

Il faudrait d'abord buter les ruminants sauvages inutiles. Genre les girafes.

je sais que c'est du troll mais les girafes sont supers importantes

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Le retour de la planification soviétique : définir une surface habitable minimum par personne, mais pour sauver la planète...

 

https://www.euractiv.fr/section/energie/news/limiter-les-metres-carres-par-personne-pour-reduire-lempreinte-carbone-des-logements/?fbclid=IwAR0Z5YvDZyj-HDm-kL1Y3dzwo9oez4SgTtd-fgaBXZOOsAkKvkf3_JySYT0

 

« Combien de mètres carrés par personne sont nécessaires ? », s’interroge la chargée de recherche. « 14 mètres carrées minimum à 20 mètres carrés maximum pour une personne seule et 40 à 80 mètres carrés pour un ménage de 4 personnes », déclare-t-elle. 

 

Si cette idée peut sembler extrême, « les conditions contextuelles, sociales, économiques et culturelles sont déjà explorées à la fois en science et en politique », ajoute Pia Mamut. 

 

 

 

 

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  • Ancap 2
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29 minutes ago, Rübezahl said:

Cela ne concerne évidemment pas les personnes ayant publié cette étude.

Oui, ça serait cool si quelqu'un pouvait aller jouer les stalkers et divulguer le logement de cette chère Pia Mamut.

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Commencer à argumenter sur le nombre de mètres carré acceptables, c'est déjà accepter la défaite.

 

La seule réponse acceptable à ce genre de délire autoritariste, c'est "non. ni maintenant ni jamais, et j'utiliserais la force pour me défendre si nécessaire".

 

Quelque part, on devrait la remercier d'avoir choisi un nombre si grotesquement bas que n'importe qui va se rebeller contre. À condition d'éviter le "20 m2 c'est horrible, mais 40 c'est pas si mal".

  • Yea 6
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Il y a 13 heures, Jensen a dit :

Oui, ça serait cool si quelqu'un pouvait aller jouer les stalkers et divulguer le logement de cette chère Pia Mamut.

C'est même pas la peine:

https://www.uni-muenster.de/Fuchs/en/mitarbeitende/mamut_pia.html

 

Il suffit d'aller regarder la taille de son bureau et lui demander de le quitter immédiatement, puisque elle peut dire les mêmes aneries en télétravail.

  • Yea 3
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21 minutes ago, Prouic said:

C'est même pas la peine:

https://www.uni-muenster.de/Fuchs/en/mitarbeitende/mamut_pia.html

 

Il suffit d'aller regarder la taille de son bureau et lui demander de le quitter immédiatement, puisque elle peut dire les mêmes aneries en télétravail.

Jamais de skin in the game.

Faut mouiller le maillot. Les universitaires, en moyenne ce n'est pas leur fort...

  • Yea 3
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Le RER vélo à Paris coûtera 300 millions. 

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le-rer-velo-un-projet-colossal-de-680-kilometres-de-pistes-cyclables-en-ile-de-france-20210508

 

L'autre jour, j'entendais un journaliste faire les louanges du vélo cargo, promis à un bel avenir. Vous n'avez pas idée de la distance que peut séparer les chantres de ces petits caprices urbains de ceux qui comme une immense partie de con-tribuables se tapent plusieurs dizaines de kilomètres par jour pour aller sur leur lieu de travail.

Ces histoires de mobilité douce ne regardent qu'une infime partie de la population.

  • Yea 1
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Mais bonhomme, le plan n'est évidemment pas que les gens fassent du vélo. C'est que les bobos achètent des vélos électriques.

Toute façon, vu les dénivelés du Val de Seine, c'est difficile autrement (nan, mais la ligne Trappes / Saclay / Massy :D ).

 

Sinon, faudrait déjà leur demander de rouvrir les douches des entreprises fermées depuis un an pour cause de Covid.

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