Je Raconte My Life 2Π-1 Résurrection

[Marlenus]

Donc on laisse les victimes dans la misère parce que tu es un irresponsable et que tu n'as pas pris d'assurances et que tu n'as pas les moyens financiers de réparer ton erreur ?

Parce que j'en ai pas pris et elles non plus.

 

Après libre à chacun d'aider ceux qui seront dans cette situation, si c'est ça que tu appelles faire appel à la communauté, ok.

 

Si c'est:

Bonjour c'est l'état, vous devez payer car c'est pas bien que les petits enfants soient dans la merde.

C'est pas vraiment ma vision, non.

[PJE]

Parce que j'en ai pas pris et elles non plus.

 

Après libre à chacun d'aider ceux qui seront dans cette situation, si c'est ça que tu appelles faire appel à la communauté, ok.

 

Si c'est:

Bonjour c'est l'état, vous devez payer car c'est pas bien que les petits enfants soient dans la merde.

C'est pas vraiment ma vision, non.

 

Désolé mais tu es un escroc immature point barre.

 

Quand je dis communauté c'est pas forcément l'état. Je vois mal des personnes ne pas être solidaires d'une victime et la laisser mourir sans rien faire. Tu comptes implicitement sur la générosité des autres pour réparer ton erreur.

[sans]

Non : au moment ou tu mises, ton patrimoine c'est X + l'espérance de gain.

 

À partir du moment ou tu t'assures, ton patrimoine c'est X. Peu importe ce qu'il arrive. 

 

Tu joue sur les mots. Dans les deux cas tu paye, et dans les deux cas tu réalise un gain ou une économie en cas de survenance d'un événement aléatoire. 

 

Les mauvais payeurs seront mis aux travaux forcés.

 

Yup.

[Marlenus]

Désolé mais tu es un escroc immature point barre.

 

Quand je dis communauté c'est pas forcément l'état. Je vois mal des personnes ne pas être solidaires d'une victime et la laisser mourir sans rien faire. Tu comptes implicitement sur la générosité des autres pour réparer ton erreur.

 

Déjà ce ne sera pas mon erreur.

Perso, je continuerais à être assuré si jamais on arrive en anarcapie tel que je l'aimerais.

 

Mais, je serais aussi assuré pour le cas où l'autre ne le sera pas.

 

Et j'ai pas envie de payer pour ceux qui ne le seront pas.

 

 

Mais chacun sera libre de faire comme il souhaite (s'assurer ou pas), par contre, il faudra pas venir pleurer si on a un problème en étant pas assuré.

 

 

D'ailleurs c'est ta mutuelle qui payes l'hosto actuellement. Pas l'assurance de l'autre. Si tu n'as pas de mutuelle, ta chambre seul où la télé, tu peux oublier.

Donc pourquoi vouloir occulter cette obligation de s'assurer contre les dommages que l'on prend et pas seulement ceux que l'on fait?

[Tramp]

Oui la vraie responsabilité c'est de s'assurer contre les gens pas assurés ce qui ne devrait pas coûter trop cher. Mais je ne comprends pas pourquoi tu ferais ça si ça ne sert à rien de s'assurer.

[Marlenus]

Oui la vraie responsabilité c'est de s'assurer contre les gens pas assurés ce qui ne devrait pas coûter trop cher. Mais je ne comprends pas pourquoi tu ferais ça si ça ne sert à rien de s'assurer.

J'ai jamais dit que cela ne servait à rien.

J'ai dit que:

 

-Les assurances sont un domaine où un naïf se fait entuber facilement. Ce ne sont pas des bisounours.

 

-S'assurer a une espérance mathématique négative.

 

 

Je rejoint l'avis de Snow sur le fait que c'est à la base surtout pour la tranquilité d'esprit que l'on s'assure. La grande majorité des gens perdent de l'argent dedans.

Mais c'est important la tranquilité d'esprit.

[Tramp]

Au fait Snow, ton assureur mutualise les pertes, a un plus gros pouvoir de négociation et se rémunère sur le produit du placement des primes qu'il est souvent plus capable de placer habilement que le péquin moyen et il peut profiter de placer des sommes plus importantes. Il diversifie aussi mieux les risques. 

 

En fait, les assureurs sont tellement de bons de escrocs que les réassureurs enfilent les assureurs.

[Rincevent]

Bon j'ai passé ce week end à Paris

Et tu ne m'as pas prévenu ?

pour une sauterie à base de boeuf wagyu.

Et tu ne m'as pas prévenu ?!?

[Tramp]

J'ai jamais dit que cela ne servait à rien.

J'ai dit que:

 

-Les assurances sont un domaine où un naïf se fait entuber facilement. Ce ne sont pas des bisounours.

 

-S'assurer a une espérance mathématique négative.

 

 

Je rejoint l'avis de Snow sur le fait que c'est à la base surtout pour la tranquilité d'esprit que l'on s'assure. La grande majorité des gens perdent de l'argent dedans.

Mais c'est important la tranquilité d'esprit.

 

C'est de la division du travail. Tu t'occupes de gérer mon risque, je m'occupe de faire autre chose dans lequel je suis le meilleur. Je ne vois pas pourquoi les assureurs ne fourniraient pas aux gens un meilleur rendement pour l'argent de leurs assurés que s'ils devaient eux-mêmes gérer leurs risques. On peut aussi fabriquer soit même son pain parce que ça a une espérance mathématique négative d'aller chez le boulanger.

[Brock]

c'est fucking nimp et une vision completement amateur  de l'assurance.

Tramp a beaucoup de patience avec vous.

Snow  trolle comme un ado et Marlenus acquiesce mongoliquement avec des positions de banlieusard qui sort pas de chez lui c'est a s'arracher les cheveux

[Ray]

-S'assurer a une espérance mathématique négative.

L'utilité de l'argent n'est pas linéaire. Les gens qui paient l'assurance paient un service qui maximise leur utilité.

 

Payer sa baguette de pain a aussi une espérance négative. On maximise l'utilité, pas l'argent.

[Nihiliste frustré]

On en reviens à ce que je disais plus haut, quitte à miser sur la survenance d’événements improbable autant jouer au casino.

Donne moi les probabilité d'occurrence, les coûts moyens en cas d'occurrence, etc.. et on en reparle. Parce qu'avec des "improbables", je t'explique pourquoi il faudrait qu'il n'y ait pas de cran de sécurité sur les armes ou de digue à la Nouvelle-Orléans.

 

Sérieusement ? T'as jamais lu Terry Pratchett ? Bon, je pense pouvoir expliquer. Tu vois, une assurance fais des bénéfices, paye des employés, des taxes, toussa. C'est de l'argent qui va dans les poches des actionnaires, des employés, et de l'Etat.

Et quand j'ai un accident le jour de mon permis de conduire, tu prétends que les mathématiques sont fausses ?!

 

Si ils rendaient autant aux assurés que ce que leurs assurés payent, cet argent supplémentaire n'existerait pas, le prix des assurances est calculé de façon à ce qu'il soit statistiquement rendu au client moins que ce qu'il a payé.

Comme le dit Tramp l'argent peut être investit mais surtout, quand tu achètes de l'or pour t'assurer contre l'inflation, ce n'est pas pour gagner de l'argent mais pour en perdre le moins possible. Tu n'as pas compris à quoi sert une assurance.

 

 

Je rejoint l'avis de Snow sur le fait que c'est à la base surtout pour la tranquilité d'esprit que l'on s'assure. La grande majorité des gens perdent de l'argent dedans.

Mais c'est important la tranquilité d'esprit.

Bah oui, savoir qu'on ne risque pas de gâcher sa vie pour un simple accident de voiture quand on vient d'avoir le permis, ça a un prix. Après je comprend qu'on puisse préférer les glaces au chocolat mais évitez les jugement valeur, les glaces à la menthe sont bien meilleures.

[Elphyr]

Et quand j'ai un accident le jour de mon permis de conduire, tu prétends que les mathématiques sont fausses ?!

C'est une erreur de la Matrice. Une anomalie, un biais statistique (peur de l'improbable, comme prendre un avion Malaysia Airlines).

C'est bien connu, personne n'a jamais d'accident. Et quand bien même, s'ils n'ont pas les liquidités pour tout rembourser, c'est de leur fautes, ah ! maudits paniers percés, je les enverrai tous au bagne au Congo, comme à la belle époque.

[Marlenus]

 

Snow  trolle comme un ado et Marlenus acquiesce mongoliquement avec des positions de banlieusard qui sort pas de chez lui c'est a s'arracher les cheveux

Le mec qui sort pas de chez lui c'est celui qui pense que les assurances c'est bisounoursland.

Mais bon, c'est beau comme vision

[Mathieu_D]

C'est comme un vaccin : pourquoi s'exposer volontairement à une maladie alors qu'on peut la soigner si on la contracte ?

[Tramp]

Le mec qui sort pas de chez lui c'est celui qui pense que les assurances c'est bisounoursland.

Mais bon, c'est beau comme vision

 

Ni plus ni moins qu'autre chose.

[Marlenus]

C'est comme un vaccin : pourquoi s'exposer volontairement à une maladie alors qu'on peut la soigner si on la contracte ?

 

J'aimerais bien savoir qui est à jour de ses vaccins ici. Pas sûr que ce soit la majorité...

[MXI]

Pour une fois je vais participer, je ne peux résister au simple "on perd à s'assurer, c'est pas utile, assureurs-voleurs d'ailleurs" :-)

 

Premier point: ceux qui s'attendent à gagner de l'argent avec une assurance vont être décus. Le principe de l'assurance reste le principe indemnitaire, comme tout bon dictionnaire vous le dira. De plus, une grande partie des gens dépensent plus en primes qu'ils ne recevront jamais. Scoop. Par contre il est vrai que l'on échange un futur incertain contre une prime certaine.

 

Ensuite, deux cas légêrement distincts: les entreprises qui s'assurent et les particuliers.

 

Pour les entreprises, il s'agit en grande partie de lisser le résultat - d'avoir une certaine facilité de trésorire. Ce qui est tout sauf négligeable : cela peut faire la différence entre la survie et la banqueroute (tout le monde n'a pas la trésorerie de bp!). D'où la corrélation entre l'apparition des compagnies d'assurances et le dévoloppement de l'activite économique (Lloyd's et le commerce maritime au hasard). Et des évenements qui peuvent mettre en péril une entreprise, il y en a tous les jours.

 

Pour les particuliers: dans le cadre de l'assurance auto (puisque le débat est parti de là), on ne s'assure pas pour soi, ou pour les bris de glace mais plutot pour des dommages (corporels principalement) aux tiers. Si vous tuez quelqu'un, c'est quelques centaines de milliers d'euros, peut être que vous pouvez faire face. Maintenant, si vous renversez quelqu'un qui devient paraplégique, on parle de plusieurs millions (le fait que ce soit stricto sensu de votre faute ou pas est sans importance : l'automobiliste a toujours tort si un piéton est touché). Je doute fort qu'un conducteur lambda aie (ait? le doute m'habite) les moyens, surtout sachant qu'un ancien sénateur, premier ministre, cumulard qui touche x fois le salaire médian francais a à peine pu mettre de coté 200 000 euros de patrimoine en 20 ans... 

 

Pour finir, un point de détail : non, tous les produits d'assurance n'étaient pas tarifés pour être profitable techniquement. Avant la crise, les assureurs acceptaient de perdre de l'argent d'un point de vue technique car ils se refaisaient avec les produits financiers (inversion du cycle de production). Bien ou mal, c'est une autre discussion. Autre point : certaines assurances (typiquement auto) sont utilisées comme produit d'appel (et donc tarifées au plus juste, parfois à perte) pour vendre d'autres assurances plus profitable (ex. MRH).

[FabriceM]

Le fait que l'optique soit devenue un produit d'appel pour les complémentaire santé prouve, à mon sens, que les gens ne bitent souvent pas grand chose à l’utilité d'une assurance. 

[Noob]

C'est certain hehe, ça ne veut pas dire que ce soit impossible de faire le calcul ou que d'autres ne puisse pas l'imposer par le contrat.

Une société d'autoroute privée imposerait sans doute à ses utilisateurs une assurance pour pouvoir utiliser son infrastructure.

Quand le gouvernement impose cela aux automobilistes, il ne fait sans doute pas quelque chose de vraiment différent de ce qu'il se passerait en anarcapland.

[Marlenus]

 

Quand le gouvernement impose cela aux automobilistes, il ne fait sans doute pas quelque chose de vraiment différent de ce qu'il se passerait en anarcapland.

Sauf que dans anarcapland tu pourrais choisir ta société d'autoroute.

[Tremendo]

C'est possible, mais il va falloir que ces sociétés imvestissent dans des lecteurs optiques d'assurances sur les pare-chocs à distance dans ces cas-là.

[Librekom]

Sauf que dans anarcapland tu pourrais choisir ta société d'autoroute.

 

Faut pas réver non plus, y aura pas 36 options pour aller de Auxere à Vierzon...

[poney]

Mais si, Anarcapland est un pays superbe avec 15 autoroutes pour aller de A à B parce qu'il y a 15 sociétés différentes.

 

J'en rêve déjà.

[Bézoukhov]

En Anarcapland, tu achètes un Monster Truck et tu emmerdes les routes.

 

Bon, par contre, faut une autorisation de passage signée par chaque paysan que tu traverses.

[Marlenus]

Faut pas réver non plus, y aura pas 36 options pour aller de Auxere à Vierzon...

Non, mais sur un Paris-Lille, je pense qu'il peut très bien y avoir concurrence.

[Bisounours]

Je vais de temps en temps à celle du vendredi soir. Je connais bien l'équipe, elle est jeune et déjantée. De plus celui qui imite Frank n Further est tellement bon que l'on a l'impression d'avoir Tim Curry dans la salle ! Bref fonce!!!!

 

A quel cinéma vas tu ?

[Mathieu_D]

C'est possible, mais il va falloir que ces sociétés imvestissent dans des lecteurs optiques d'assurances sur les pare-chocs à distance dans ces cas-là.

Tu veux dire comme les badges de péages automatiques actuels ? http://www.telepeagepourtous.fr/fr/particulier

[Bézoukhov]

A Paris, je crois qu'il n'y a que le Studio Galande le vendredi et le samedi. C'est Rue Galande, à deux pas de Saint-Michel .

[Bisounours]

Merci Bézoukhov

Donc, partant du principe que le spectacle est dans la salle et plutôt du genre spontané, l'ambiance est forcément fluctuante, j'imagine.