Comment êtes-vous devenu libéral ?

[Thunderjack]

L'avez-vous toujours été ? Naît-on libéral ou le devient-on ? Le cas échéant, comment l'êtes vous devenu ? Est-ce le fruit d'une lente maturation, ou y a t-il eu un "déclic" précis à un moment donné ? Si oui, lequel ? Une rencontre ? Une lecture ? Un événement ? Lorsque vous comparez votre façon de penser "avant" et "après", qu'est ce qui a changé ? Approchez-vous les problèmes de la même manière ? Au fond, pour quelle(s) raison(s) n'étiez-vous pas libéral avant ?

 

 

Je ne pense pas que l'on naisse libéral.

En fait je crois plutôt qu'on naît en tant qu'assisté dans un tout petit monde avec des toutes petites considérations morales.

Ensuite on grandit, on prend conscience du système dans lequel on vit et, si le processus se déroule correctement, dans la plupart des cas on devient un individu en bonne santé mentale, indépendant, capable de forger des relations avec les autres et de faire des choix sans imposer les siens aux autres.

Autrement dit, un libéral. 

[Tremendo]

Les libéraux sont un peu rebelles à la base, avec un certain esprit de contradiction. Mais pas violents, sinon ils seraient communistes

[Thunderjack]

Les libéraux sont un peu rebelles à la base, avec un certain esprit de contradiction. Mais pas violents, sinon ils seraient communistes

 

Un peu rebelle, probablement.

Mais ne devrait-on pas tous être un peu rebelle ?

 

Fondamentalement, pour moi une attitude rebelle c'est simplement défendre son individualité contre la coercition.

[Gio]

 

Je ne pense pas que l'on naisse libéral.

En fait je crois plutôt qu'on naît en tant qu'assisté dans un tout petit monde avec des toutes petites considérations morales.

Ensuite on grandit, on prend conscience du système dans lequel on vit et, si le processus se déroule correctement, dans la plupart des cas on devient un individu en bonne santé mentale, indépendant, capable de forger des relations avec les autres et de faire des choix sans imposer les siens aux autres.

Autrement dit, un libéral. 

 

Tu veux dire que tous ceux qui ne sont pas libéraux ont un problème de santé mentale ?

[Thunderjack]

Tu veux dire que tous ceux qui ne sont pas libéraux ont un problème de santé mentale ?

 

Non pas du tout, relis ce que j'ai écrit.

[Gio]

J'ai beau relire, c'est ce que je comprend.

[Thunderjack]

Ce que je dis c'est que si vous êtes à la fois :

 

- en bonne santé mentale,

- indépendant,

- capable de forger des relations,

- capable de faire des choix sans les imposer aux autres,

 

alors vous êtes selon moi quelqu'un de libéral.

 

Ce qui ne veut pas dire que quelqu'un qui n'est pas libéral n'est pas en bonne santé mentale

(la condition être libéral n'est pas nécessaire pour être en bonne santé mentale).

 

Et au passage je ne dit pas non plus que tous ceux qui se revendiquent libéraux sont en bonne santé mentale.

 

[PABerryer]

Hum il y a des liberaux qui sont clairement cinglés donc cela ne me semble pas un critère pertinent

[Mathieu_D]

 une attitude rebelle c'est simplement défendre son individualité contre la coercition.

Ça dépend de ce que range dans la coercition.

 

Certains vont te dire qu'ils se défendent contre la coercition qui nous oblige à travailler pour gagner des sous pour acheter de quoi vivre.

[Tramp]

Tu veux dire que tous ceux qui ne sont pas libéraux ont un problème de santé mentale ?

Il y a quelques exceptions qui confirme la règle.

[Thunderjack]

Il y a quelques exceptions qui confirme la règle.

 

Voilà !

 

Et je précise que la dernière phrase de mon message était une hyperbole.

[Escondido]

Ce que je dis c'est que si vous êtes à la fois :

 

- en bonne santé mentale,

- indépendant,

- capable de forger des relations,

- capable de faire des choix sans les imposer aux autres,

 

alors vous êtes selon moi quelqu'un de libéral.

 

Ce qui ne veut pas dire que quelqu'un qui n'est pas libéral n'est pas en bonne santé mentale

(la condition être libéral n'est pas nécessaire pour être en bonne santé mentale).

 

Et au passage je ne dit pas non plus que tous ceux qui se revendiquent libéraux sont en bonne santé mentale.

 

Selon ta définition personne n'est libéral en France. Quand je consomme de l'électricité produite par une compagnie nationale, je consomme un produit du socialisme et ainsi je le maintiens en vie.

[Thunderjack]

Ce n'est pour autant pas ton choix qui s'impose aux autres, c'est celui de l'Etat.

[Escondido]

Ce n'est pour autant pas ton choix qui s'impose aux autres, c'est celui de l'Etat.

 

Autre exemple : quand tu roules sur une route publique, tu violes la propriété d'autrui.

[Thunderjack]

Désolé mais je suis un peu paumé là...

Tu fais allusion à quoi de ce que j'ai dit ?

[Escondido]

Désolé mais je suis un peu paumé là...

Tu fais allusion à quoi de ce que j'ai dit ?

 

Je veux juste souligner que dans les faits, "ne pas imposer ses choix" aux autres demeure difficile.

 

[Thunderjack]

Je veux juste souligner que dans les faits, "ne pas imposer ses choix" aux autres demeure difficile.

 

 

C'est ma faute alors, je n'ai pas été clair :

 

Typiquement un sociale-démocrate impose un certain nombre de ces choix aux autres de manière complètement illégitime.

L'exemple de la sécurité sociale en est un bel exemple: Tu choisis, à place des autres, qu'ils doivent verser une partie de leur salaire pour aider une certaine catégorie de gens.

 

Il ne s'agit donc pas de choix du genre :

Je décide de traverser la route, je t'impose ma priorité de droite.

[Brock]

traverser la rue c'est si egoiste

[h16]

Ben oui : tu traverses la rue, de part en part, dans le sens vertical. Forcément, tu y laisses un trou. Après, les voitures tombent dedans. 'Goïste, va !

[poney]

Encore un coup des chercheurs d'huile de pétrole.

[john_ross]

traverser la rue c'est si egoiste

[Brock]

Encore un coup des chercheurs d'huile de pétrole.

 

aux golio-elements

 

[poney]

au gogolo-éléments

[Brock]

goli-gol élélments

[Mockingbird]

Je ne sais pas si je suis vraiment libérale mais ce qui est certain c'est que c'est grâce à mon chéri qui essaie de m'éduquer un peu plus chaque jour, m'enfin je suis encore un peu escrolo sur les bords 

[ModernGuy]

Il faudra bien que je réponde à cette question, je m'y étais engagé il y a des mois.. 

 

[Rincevent]

mon chéri qui essaie de m'éduquer un peu plus chaque jour,

Qui est-ce donc ?

[Brock]

c'est pas moi

[Mockingbird]

Qui est-ce donc ?

 

Il préfère rester discret :-)

[Mathieu_D]

Pas moi non plus.