Fadior Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 In the aftermath of the news from the past week that at least two US citizens have been infected with the Ebola virus, a very unpleasant if nagging question has appeared: can the virus spread to the US? According to NBC, "the Ebola virus, which has infected two U.S. humanitarian workers in Liberia, is only a short plane ride from any city on Earth. But federal health officials say it’s not a big worry for most Americans." Maybe it should be. Recall that last week's Ebola stunner came when not only did an Ebola patient die from the disease in the world's 4th most populous city, Nigeria's Lagos, but when he was intercepted while at the airport: how many people he may have come in contact with is anyone's guess even if the government swears they have all been quarantined. It’s the first time this virus has moved by jet, even though public health experts love to warn that any disease is just a flight away from anywhere with an airport. http://www.zerohedge.com/news/2014-07-29/ebola-poses-little-risk-us-cdc-claims-it-wrong Les virus, capables de rivaliser avec le communisme sur l'échelle des populations décimées : peste noire, 25 millions de morts en Europe et presqu'autant en Asie, grippe espagnole 80 à 100 millions d'après les estimations récentes, VIH, 40 millions de personnes contaminées en 25 ans. Ebola n'est pas hyper contagieux en soi mais la récente épidémie progresse doucement, elle est entrée dans la phase 5 d'une pandémie - telle que définie par l'OMS - depuis que plusieurs pays d'une même région aient été touchés. Les autorités sanitaires internationnales et U.S redoublent d'effort pour minimiser les risques de contagions aux état-unis afin d'éviter les paniques mais la probabilité de passer à la phase 6 de la pandémie sont bien réeles. La situation peut-elle devenir incontrôlable ? verra t-on ce virus atteindre un pays Européen ou américains ? avec quelle ampleur ? comment s'en protéger ? Link to comment
FabriceM Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Le risque de pandémie est le plus gros risque de catastrophe à l'échelle mondiale. Même sans que beaucoup de gens meurent, il suffit de coller suffisamment de gens au lit et dans les hopitaux pour obtenir un binz' pas possible et des défaillances en cascade. C'est normal de s'inquiéter un peu, et d'analyser le danger. Après, ebola ne semble vraiment pas être un candidat pour une pandémie, du fait de son mode de transmission. C'est dans l'article. Link to comment
Tramp Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Les labos nous sortirons un vaccin, le gouvernement en achètera 150 millions de dose et tout ira bien. Link to comment
Fadior Posted July 29, 2014 Author Report Share Posted July 29, 2014 Barack Obama accusera publiquement le virus, enverra une délégation en Afrique de l'Ouest et tout sera terminé. Link to comment
Rincevent Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Comme d'habitude, on va donner de nouveaux pouvoirs à la TSA, qui briseront le reste d'humanité qui subsistent en leurs "clients", et ça ne servira à rien. Link to comment
Mister Polark Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Je pense pas qu'il y ai de grand risque pour l'Europe.Mais ça me fait penser à une question : Pour enrayer la pandémie les médecins/gouvernement :- Mettent en quarantaine les malades - Isolent les personnes ayant été en contact - Incinère les corps ? Interdisent au famille de toucher les corps ?C'est pas très liberhalal, mais ça me semble nécéssaire. Un avis, la dessus ? Link to comment
Tramp Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Je ne vois pas ce qu'il y a de pas liberhalal. Link to comment
Fadior Posted July 29, 2014 Author Report Share Posted July 29, 2014 - Incinère les corps ? Interdisent au famille de toucher les corps ? Incinérer ou enterrer avec mise en quarantaine systématique des personnes ayant eu un contact avec un porteur. Sur la propagation du virus : Sous des conditions expérimentales, le virus arrive également à se propager par des gouttelettes ou des particules aérosol. Link to comment
FabriceM Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Qu'est ce que ça veut dire ? Que les postillons sont contaminés ou que tu peux créer artificiellement un aérosol dangereux en diluant du sang/des excréments ? Link to comment
Fadior Posted July 29, 2014 Author Report Share Posted July 29, 2014 Que le virus se propage à travers des goutelettes ou par des micro particules (aérosols). Link to comment
Mister Polark Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 Je ne vois pas ce qu'il y a de pas liberhalal. Mise en quarantaine et isolation sous la contrainte. Ou bien si c'est un grosse pandémie mondiale (style grippe espagnol) - Fermeture des frontières .... Link to comment
Tramp Posted July 29, 2014 Report Share Posted July 29, 2014 La fermeture des frontières c'est pas liberhallal mais la mise sous quarantaine de personnes infectées d'un virus dangereux et contagieux (ou avec des suspicions suffisantes) c'est tout à fait liberhallal - ça ou se promener en tenue de cosmonaute -, que ce soit fait de gré ou de force. C'est comme se promener dans la rue avec un bâton de dynamite allumé. C'est criminel de fréquenter des gens qui ne sont pas au courant que tu as une maladie contagieuse et dangereuse. Les Hong Kongais ont d'ailleurs appris la leçon avec le SRAS et même avec un rhume ils mettent un masque pour fréquenter les inconnus. C'est aussi criminel de ne pas avertir un partenaire sexuel que tu as le SIDA. Ça veut pas dire que tu dois être forcément interné à l'hôpital ou que des gens ne puissent pas te rendre visite tant qu'ils prennent les mesures de prudence nécessaire ou qu'ils se font mettre en quarantaine ensuite. Link to comment
neuneu2k Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Les situations de danger vital ne sont pas liberhallal en général, ce qu'il faut c'est avoir les moyens d'empecher que l'urgence ne devienne permanente car ceux qui traitent l'urgence vont naturellement voir tout ce qui est positif dans leurs pouvoirs exceptionnels, et pas le négatif. Il n'y a pas de solution miracle, mais déjà, avoir une population armée, ça aide vachement a remettre les services d'urgence à leur place. Pour Ebola, je vais etre dangereusement politiquement incorrect, mais on connait le taux de mortalité sur des blancs ? (ça ne m'étonnerai pas que ça soit une de ces innombrables maladies qui est plus dangereuse pour ceux qui justement n'ont pas eu la peste noire et la grippe espagnole, je dis ça, je dis rien...) Link to comment
Tremendo Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 La fermeture des frontières c'est pas liberhallal mais la mise sous quarantaine de personnes infectées d'un virus dangereux et contagieux (ou avec des suspicions suffisantes) c'est tout à fait liberhallal - ça ou se promener en tenue de cosmonaute -, que ce soit fait de gré ou de force. C'est comme se promener dans la rue avec un bâton de dynamite allumé. C'est criminel de fréquenter des gens qui ne sont pas au courant que tu as une maladie contagieuse et dangereuse. Les Hong Kongais ont d'ailleurs appris la leçon avec le SRAS et même avec un rhume ils mettent un masque pour fréquenter les inconnus. C'est aussi criminel de ne pas avertir un partenaire sexuel que tu as le SIDA. Ça veut pas dire que tu dois être forcément interné à l'hôpital ou que des gens ne puissent pas te rendre visite tant qu'ils prennent les mesures de prudence nécessaire ou qu'ils se font mettre en quarantaine ensuite. Il y a une chose qui m'emmerde plus qu'autre chose, ce sont les gens qui sont malades -même un peu- mais qui viennent quand même au boulot propager leurs miasmes. Gardez votre maladie au lieu de la propager et soignez-vous bordel! Link to comment
neuneu2k Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Il y a une chose qui m'emmerde plus qu'autre chose, ce sont les gens qui sont malades -même un peu- mais qui viennent quand même au boulot propager leurs miasmes. Gardez votre maladie au lieu de la propager et soignez-vous bordel! Heh, la sécu n'a pas les moyens de controller correctement, donc applique les jours de carence à tout le monde pour limiter l'absentéisme. La solution est connue, c'est le télétravail à la demande, mais en france le télétravail, c'est un combat de chaque instant contre les normes aberrantes... Vous saviez qu'en cas de télétravail, le CHSCT pouvait controller le domicile et exiger la mise aux normes, vous imaginez le cout pour l'entreprise et l'impossibilité de le mettre de façon systématique, surtout sur des petits salaires... Link to comment
Tremendo Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Heh, la sécu n'a pas les moyens de controller correctement, donc applique les jours de carence à tout le monde pour limiter l'absentéisme. La solution est connue, c'est le télétravail à la demande, mais en france le télétravail, c'est un combat de chaque instant contre les normes aberrantes... Vous saviez qu'en cas de télétravail, le CHSCT pouvait controller le domicile et exiger la mise aux normes, vous imaginez le cout pour l'entreprise et l'impossibilité de le mettre de façon systématique, surtout sur des petits salaires... Ah mais je me doutais bien que c'était pour ça, mais perdre une journée de travail dans ta fiche de paie ça n'est pas la fin du monde non plus. La sécu c'est génial quand même! C'est chargé aussi de lutter contre l'absentéïsme au travail, par contre la propagation des virus -une mission plus proche de leur job- ils s'en fichent. Link to comment
neuneu2k Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Pas mal de boites sont débiles aussi et ne valident pas les congés sans solde pris d'urgence, et perdre un jour de travail, ça peut faire mal des fois, si si ! Franchement, je monterai une boite (en france, lol, no way !) je payerai les jours de carence et/ou mettrai en place le télétravail, la perte d'un jour de disponibilité de certains personnels est bien plus couteuse que la simple perte de leur productivité journalière. Bon, j'ai pas a me pleindre de mon employeur de ce point de vue hein... Ils m'ont quand meme payé 6 mois à ne pas travailler, quand la sécu m'avait laché, juste pour me récupérer à la fin...Alors je ne vais pas chouiner sur les jours de carence ! Link to comment
Fadior Posted July 30, 2014 Author Report Share Posted July 30, 2014 mais on connait le taux de mortalité sur des blancs ? Un médecin blanc est mort récemment, quel est le raport avec la couleur de peau ? Link to comment
neuneu2k Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 http://en.wikipedia.org/wiki/CCR5#CCR5-.CE.9432 La voie de recherche est principalement sur le HIV, mais cette deletion modifie de fait massivement le système immunitaire des porteurs, les rendant plus fragiles contre les petites maladies, et plus résistants a une partie non négligable des grosses pandémies virales. Or la présence d'une partie de la population partiellement immunisée change du tout au tout la propagation et le développement d'une pandémie, au niveau individuel la différence est nulle pour celui qui ne porte pas la déletion bien entendu, mais au niveau épidémiologie, c'est énorme. Edit: et oui, c'est particulièrement présent chez les juifs Ashkenazes, lol double combo waciste ! Link to comment
Tramp Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Les situations de danger vital ne sont pas liberhallal en général, ce qu'il faut c'est avoir les moyens d'empecher que l'urgence ne devienne permanente car ceux qui traitent l'urgence vont naturellement voir tout ce qui est positif dans leurs pouvoirs exceptionnels, et pas le négatif. Il n'y a pas de solution miracle, mais déjà, avoir une population armée, ça aide vachement a remettre les services d'urgence à leur place. Des services d'urgences décentralisés et avant tout, recourir à la responsabilité pénale des acteurs impliqués pour qu'ils adoptent d'eux-mêmes les bons comportements plutôt que ce ne soit que des décisions d'en-haut, totalement irresponsables, du genre shutdown d'aéroport ou pire pour répondre aux pressions du public. Pour moi, la responsabilité des compagnies aériennes qui prennent des passagers dans les foyers de contamination est engagée. Link to comment
Tramp Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Il y a une chose qui m'emmerde plus qu'autre chose, ce sont les gens qui sont malades -même un peu- mais qui viennent quand même au boulot propager leurs miasmes. Gardez votre maladie au lieu de la propager et soignez-vous bordel! Ils devraient mettre un masque et ton bureau devrait proposer de l'hand sanitizer Link to comment
Tremendo Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Ils devraient mettre un masque et ton bureau devrait proposer de l'hand sanitizer Link to comment
Tramp Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Ceux avec des masques sont les malades. C'est le résultat de l'épidémie de SRAS à Hong Kong il y a 10 ans. Depuis, le contrôle social est fort sur ce sujet. Renifler dans le métro sans masque c'est presque risquer de se faire jeter des pierres (presque, Hong Kong est un endroit civilisé par les Britanniques). Je pense qu'on devrait faire pareil chez nous. C'est assez dégueux de ramener tes germes dans le métro bondé. Link to comment
poney Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Comme si un bête masque comme ça allait empêcher un germe ou un virus de se propager. L'hygiénisme, cette plaie. Link to comment
FabriceM Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Surtout que les deux tiers ne portent pas le bon type de masque pour se protéger ... Link to comment
poney Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Les chirurgiens ne sont pas malades quand ils opèrent. S'ils l'étaient, c'est pas ce masque qui empercherait le virus de se barrer. Link to comment
Tremendo Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Ceux avec des masques sont les malades. C'est le résultat de l'épidémie de SRAS à Hong Kong il y a 10 ans. Depuis, le contrôle social est fort sur ce sujet. Renifler dans le métro sans masque c'est presque risquer de se faire jeter des pierres (presque, Hong Kong est un endroit civilisé par les Britanniques). Je pense qu'on devrait faire pareil chez nous. C'est assez dégueux de ramener tes germes dans le métro bondé. Ils font un peu débiles quand même tous avec leurs masques. Et quand ils viennent en Europe en touristes et qu'ils mettent encore leurs masques WTF! Link to comment
Tramp Posted July 30, 2014 Report Share Posted July 30, 2014 Ils font ça par respect pour ta refiler leurs microbes. J'imagine que c'est pas le top du masque mais que ça doit en partie bloquer les postillons et la morve ce qui doit tout de même jouer. Un virus ça ne se transmet pas comme ça non plus. Link to comment
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