Santé, hôpitaux et soins

[oiram]

Dans l'absolu il est possible de le copier le mois suivant.

Et si ce n'est pas le cas aujourd'hui ça le sera dans quelques années. 

[Tramp]

Il y a d'autres moyens d'avoir des clients qu'être le seul à fournir le produit. Le marketing, ca joue.

Les couts de développement ne sont pas non plus excessivement élevé. Ce qui coûte cher c'est que beaucoup de médicaments ne donnent rien et les frais administratifs de mise sur le marché.

Toutes les petites biotech qui inventent des medocs n'ont pas besoin de milliards de recherches. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait nécessairement pas rentable.

[Hayek's plosive]

On peut copier les molecules parce qu'on oblige les fabriquants a devoiler les molecules quand ils deposent des brevets.

 

La formule de Coca, pas grand-monde ne la connait.

 

Il y a d'autres moyens d'avoir des clients qu'être le seul à fournir le produit. Le marketing, ca joue.

Les couts de développement ne sont pas non plus excessivement élevé. Ce qui coûte cher c'est que beaucoup de médicaments ne donnent rien et les frais administratifs de mise sur le marché.

Toutes les petites biotech qui inventent des medocs n'ont pas besoin de milliards de recherches. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait nécessairement pas rentable.

 

C'est surtout ca. Les couts liés a l'autorisation par la FDA de la mise sur le marché. J'avais entendu une fois (un article sur CP il y a quelques annees?) qu'un labo avait dépensé $1mn de couts de developpements et $6mn de frais d'autorisation par la FDA.

[Tortue joviale]

Ce qui coute cher, c'est souvent les essais cliniques, c'est generalement superieur a 90% du cout de developpement dans le cas des medicaments pour le cancer.

[Mathieu_D]

Ha si si la formule du coca c'est retroengineeré depuis un bail.

Bon pas le process pour la sortir à bon prix en revanche aux dernières nouvelles.

[Tramp]

Si tu prends Sanofi, AstraZeneca ou Pfizer, tu as 3 énormes labos qui sont des rentiers et qui peuvent se le permettre parce qu'ils ont les moyens d'out-bidder tous les compétiteurs pour acheter les petites pharma innovantes.

Ce qui coute cher, c'est souvent les essais cliniques, c'est generalement superieur a 90% du cout de developpement dans le cas des medicaments pour le cancer.

On ne peut commencer que tard sur les gens condamné à mourir.

[Tramp]

Ha si si la formule du coca c'est retroengineeré depuis un bail.

Bon pas le process pour la sortir à bon prix en revanche aux dernières nouvelles.

Exactement. On pourrait très bien faire pareil avec les medocs. Je préfère acheter ma chimio chez Roche qu'un obscur labo indien.

C'est d'ailleurs déjà le cas, même une fois les génériques sortie, les médicaments de marque ont une prime.

[Tortue joviale]

Les generiques doivent etre bio-equivalents au medicament d'origine.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Bioequivalence

[Nihiliste frustré]

Trouver des business models, ce n'est pas le rôle de l'Etat.

[Tramp]

On parle jamais de l'importance de quitter ces machins comme l'OCDE, les multiples agences de l'ONU, l'ONU etc :

Le Monde.fr - En 2060, la pollution de l’air pourrait tuer 6 à 9 millions de personnes dans le monde

L’OCDE estime que les coûts de la pollution de l’air extérieur pourraient atteindre 2 600 milliards de dollars par an.

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2016/06/09/en-2060-la-pollution-de-l-air-pourrait-tuer-6-a-9-millions-de-personnes-dans-le-monde_4945662_1652666.html

[h16]

Socialisme et pénurie : la France choisit celle de médecins

http://h16free.com/2016/06/10/53725-socialisme-et-penurie-la-france-choisit-celle-de-medecins

[Tramp]

Le Monde.fr - Vaccination : Henri Joyeux radié par l’Ordre des médecins

En mettant en garde contre certains vaccins, le chirurgien a franchi une ligne rouge aux yeux des autorités sanitaires.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/09/vaccination-henri-joyeux-radie-par-l-ordre-des-medecins_4966962_3224.html

[Philiber Té]

Bientôt, une clause de conscience pour les pharmaciens ?

 

Le projet inquiète certaines femmes concernant la contraception. L'idée étant que si les pharmacies obtiennent de l'État le privilège de pouvoir distribuer des médicaments, alors ils doivent nécessairement accepter les règles de l'État ce faisant. Le risque, c'est de voir ces règles prendre un tournant défavorable pour soi... et de ne pas pouvoir se tourner vers quelqu'un d'autre. C'est le moment de souffler subtilement l'idée que d'autres que les pharmaciens pourraient vendre des médicaments.

[Neuron]

Dialogue de sourds :

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/2016/08/17/29001-20160817ARTFIG00172-complementaire-et-reste-a-charge-la-reponse-hors-sujet-de-touraine-a-l-enquete-du-figaro.php

[Adrian]

 

Le seuil définissant le saturnisme a été abaissé, permettant de déclencher davantage de procédures administratives d’urgence visant à supprimer cette exposition chez l’enfant concerné. A partir des années 1990, un dépistage du saturnisme par dosage du plomb sanguin chez les enfants à risque a été mis en place. Ce dispositif a été associé à des mesures telles que la réhabilitation de l’habitat ancien ou la suppression des carburants plombés. Comme l’explique l’Institut de Veille Sanitaire (InVS), ceci a permis « de diviser par 20 le nombre de cas de saturnisme en France en 20 ans ». Rappelons que cette maladie était déclarée chez les patients présentant une plombémie supérieure ou égale à 100 microgrammes par litre (μg/L).

http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/27/2205585-saturnisme-vers-une-eradication-en-france.html

 

Efficace

[Hayek's plosive]

RAF veteran, 85, falls over outside GP's surgery but medics refuse to treat him because he isn't registered with them

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3799798/Pensioner-Leslie-Brown-fell-outside-Coleman-Health-Centre-not-treated.html

Pour tous les pignoufs qui disent que tu peux crever dans les hôpitaux capitalistes.

[José]

Hallucinogen Therapy Is Coming

 

How shrooms can spring people from fears and destructive habits.

 

Three years later Daniel Kreitman still chokes up when he talks about what he saw, and how it changed him. Kreitman, an upholsterer by trade, had taken psilocybin, a hallucinogen derived from mushrooms, in a trial at Johns Hopkins University School of Medicine for nicotine addiction. He was 52, and he’d smoked between one and two packs a day for nearly 40 years. After his first psilocybin session, his urge to smoke was gone. During his third and final session, he had the vision that helped him quit for good.

 

He saw lakes, roads, and mountains, and a broad-shouldered man at the helm of a ship, lassoing birds. Was it his dead father? He wasn’t sure. But he remembers giggling and feeling good. Music was playing in his headphones. During Aaron Copland’s Appalachian Spring he had the sensation of physically touching the music, which was smooth and bright yellow in his mind’s eye. As the music progressed, he traveled, flowing outward toward an immense space that never ended. He may have wept for joy—he’s not sure—but the beauty of the vision overwhelmed him. “I was seeing forever,” he told me.

[Tortue joviale]

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[Jesrad]

La DMT reste un des meilleurs antidépresseurs connus... On reparle aussi beaucoup dernièrement de l'usage thérapeutique du LSD, et de ses effets bénéfiques (notamment sur la créativité et la résistance au stress) à très faibles doses. Il y a un dossier sur le sujet dans le dernier Reason, il me semble bien.

[Nick de Cusa]

Oh, ça serait un peu excellent à avoir sur CP, ça. 

[Tramp]

Le Monde.fr - La formation privée pour devenir dentiste a été interdite

L’ESEM-Clessi, ex-université Fernando-Pessoa en France, qui se présentait comme une alternative à la faculté de médecine (Paces), est condamnée à fermer son cursus d’odontologie.

http://www.lemonde.fr/campus/article/2016/09/28/la-formation-privee-pour-devenir-dentiste-a-ete-interdite_5005020_4401467.html

[Tortue joviale]

Des syndicats de dentistes à l’origine des poursuites

 

[DiabloSwing]

La France ce pays ultra libéral.

[Tramp]

Le Monde.fr - L’hygiène de l’hôpital de Cayenne en question après la mort de cinq prématurés en trois mois

La cause serait la présence dans l’environnement hospitalier d’un staphylocoque doré, une bactérie multirésistante aux antibiotiques.

http://www.lemonde.fr/sante/article/2016/10/06/l-hygiene-de-l-hopital-de-cayenne-en-question-apres-la-mort-de-cinq-prematures-en-trois-mois_5008954_1651302.html

[Noob]

Theranos péclote et vire 340 personnes.

http://www.cnbc.com/2016/10/05/theranos-to-close-wellness-centers-labs-to-focus-on-minilab-technology.html

[Tramp]

Theranos péclote et vire 340 personnes.

http://www.cnbc.com/2016/10/05/theranos-to-close-wellness-centers-labs-to-focus-on-minilab-technology.html

Et les crétins du monde qui ne peuvent pas s'en empêcher :

Ce n’est, bien sûr, pas la première ni la dernière fois qu’une star du numérique tombe de son piédestal. Dans cette économie darwinienne qui prétend changer le monde par la technologie, bien peu y parviennent. A fortiori dans le domaine de la santé, qui obéit à des règles de contrôles peu compatibles avec l’impatience juvénile des acteurs et leur pulsion libertarienne, qui les fait rejeter toute forme de contrôle. Microsoft veut guérir le cancer, Facebook et Google veulent défier la maladie et la mort. Et pourquoi pas se passer un jour de tous ces empêcheurs d’innover en rond, médecins, hôpitaux ou agences sanitaires. Comme le constate Elizabeth Holmes, le retour à la réalité est parfois pénible.

[Noob]

[h16]

Mékissonkons, ça devient caricatural.

[Tramp]

Le Monde.fr - Martin Winckler : « Les médecins ne doivent pas être des cadors »

Ce médecin et écrivain vient de publier « Les Brutes en blanc », sévère réquisitoire contre la maltraitance médicale en France. Pour « Le Monde », il revient sur son parcours et estime que « la parole du patient est l’essence de la médecine ».

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/10/16/martin-winckler-les-medecins-ne-doivent-pas-etre-des-cadors_5014541_3232.html

[Adrian]

Overdoses sur ordonnance

 

Aux États-Unis, l’abus de drogue et d’analgésiques tue plus que les accidents de la route. Groupes pharmaceutiques, médecins, autorités sanitaires, tous portent une partde responsabilité. Reportage dans la région des Appalaches, la plus sinistrée.

À 14 ans, elle s'est cassé le coccyx. Son médecin de famille lui a prescrit de l'OxyContin, un antidouleur hautement addictif. « Comment imaginer le danger ? C'était mon docteur ! » Quand son traitement s'interrompt quelques mois plus tard, la jeune fille sombre dans un état de manque qui l'entraîne vers l'héroïne. Aujourd'hui âgée de 27 ans, Jody s'injecte dix doses par jour. Son cas est loin d'être isolé : trois quarts des Américains accros à l'héroïne avaient pris auparavant des opioïdes - ces médicaments synthétiques qui reproduisent les effets de l'opium pour soulager la douleur (oxycodone, hydrocodone, fentanyl, codéïne, etc.). «