École & éducation

[Johnathan R. Razorback]

 Une défaite pour le libéralisme qui prétend est le meilleure système en toutes circonstances, ce qui est vrai la plupart du temps mais pas là visiblement

[Voy]

Et il faudra nous expliquer, Nigel, en quoi le système éducatif américain est libéral.

De mémoire, 90% des écoliers américains sont dans des écoles publiques.

Et nous expliquer aussi en quoi les États-Unis sont particulièrement libéraux.

[Nigel]

 Je ne cherche pas à donner un argument anti-libéral. Mais la bataille des idées est affaire de symboles - osons dire propagande et démagogie. Les Etats-Unis ne sont peut-être pas les plus libéraux aujourd'hui, mais il reste selon moi les libéraux les plus revendiqués et ceux qui le défendent le plus. De fait, quand on pense au libéralisme, on pense aux Etats-Unis. 

 

 Je pense que cela contribue à la mauvais image instinctive du libéralisme de la part des européens.

[Malky]

Petite question : est-ce grave que la culture générale des américains soit faible ? ( e: http://www.crashdebug.fr/index.php/diversifion/2321-les-americains-sont-ils-aussi-stupides-et-ignorants-quon-le-dit )

 

 Est-ce un cliché français ? Est-ce qu'on s'en fout ? Tout comme on se fout des problèmes de surpoids ? 

 

 En soi, c'est de l'ordre de la liberté de chacun mais je serais curieux de connaître votre avis.

 

Source : [LINK=http://www.mecanopolis.org/?p=19843]Mecanopolis[/LINK]

Mecanopolis...

 

Sans raison apparente, le contenu de Mecanopolis.org a été supprimé. Nous ne savons pas actuellement si c'est l'oeuvre d'un hackeur ou une erreur de notre hébergeur. Comme par hasard, cela arrive un mois après la mort de l'auteur du site, Claude Covassi... Nous travaillons à remettre le site en ligne au plus vite, vous serez informés dès que possible. Pour nous contacter :

webmaster @ mecanopolis.org

 

Âgé de 42 ans, l’ex-espion infiltré au Centre islamique des Eaux-Vives serait décédé chez lui, selon sa mère. Sa mort serait accidentelle.

Der Sonntag a rapporté dimanche la mort de Claude Covassi. L’ex-agent secret genevois est décédé « vraisemblablement de manière accidentelle », selon la police. Son corps fait l’objet d’analyses censées écarter définitivement la piste criminelle. Le Ministère public devrait communiquer lundi ou mardi.

« Nous ne sommes au courant de rien, déplore la mère du défunt. Deux policiers sont venus nous annoncer la nouvelle vendredi. Ils l’ont retrouvé mort dans son lit, sans marque apparente. Nous devrions en savoir plus demain. »

Claude Covassi avait été enrôlé par le Service d’analyse et de prévention (SAP) de la Confédération par l’entremise de la police genevoise. Il avait alors participé à l’opération « Memphis », qui visait à connaître les éventuels liens entre le CIG (Centre islamique de Genève,) et l’islamisme radical.

Deux ans plus tard, l’informateur avait défrayé la chronique en accusant le Département fédéral de justice et police d’avoir tenté illégalement de compromettre le directeur du CIG, Hani Ramadan, avec l’islamisme radical. Des allégations réfutées par la suite par la délégation des commissions de gestion du Parlement.

L’affaire s’étant dégonflée, Claude Covassi avait ensuite disparu de la scène médiatique. Il y est revenu brièvement en 2009 à cause d’une condamnation pour trafic d’anabolisants qui lui a valu huit mois de prison avec sursis.

Paye ton pied nickelé.

[Voy]

Je ne cherche pas à donner un argument anti-libéral. Mais la bataille des idées est affaire de symboles - osons dire propagande et démagogie. Les Etats-Unis ne sont peut-être pas les plus libéraux aujourd'hui, mais il reste selon moi les libéraux les plus revendiqués et ceux qui le défendent le plus. De fait, quand on pense au libéralisme, on pense aux Etats-Unis. 

 

 Je pense que cela contribue à la mauvais image instinctive du libéralisme de la part des européens.

Ce n'est pas parce qu'un pays se revendique de quelque chose qu'il l'est. Genre, la France pays des droits de l'homme.

[Nigel]

 Je connais pas le site J'ai juste chercher un ensemble de chiffres à prendre en exemple pour illustrer quelque chose que tout le monde sait sur les américains ^^

 

 Et l'instruction est aussi déterminé par les parents, les médias, etc. Donc que l'école soit publique ne change rien à ma question. La France pays ultra-étatique a un peuple globalement plus instruit que le peuple américain pays moins étatiste que la France. 

[Voy]

Je connais pas le site J'ai juste chercher un ensemble de chiffres à prendre en exemple pour illustrer quelque chose que tout le monde sait sur les américains ^^

 

 Et l'instruction est aussi déterminé par les parents, les médias, etc. Donc que l'école soit publique ne change rien à ma question. La France pays ultra-étatique a un peuple globalement plus instruit que le peuple américain pays moins étatiste que la France.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ?

"Mecanopolis" ?

[Nigel]

 Ce n'est pas eux qui ont fait les sondages. Ils ne font que la rependre. 

[Malky]

 Ce n'est pas eux qui ont fait les sondages. Ils ne font que la rependre. 

 

Ils ont repris du caca, et ça a fait du caca. S'pas compliqué.

[Lancelot]

 La France pays ultra-étatique a un peuple globalement plus instruit que le peuple américain pays moins étatiste que la France. 

 

J'aime comme on passe doucement de "c'est pas top aux states" à "en Fraônce c'est mieux".

 

Bien joué, c'est presque passé inaperçu.

[Tramp]

Petite question : est-ce grave que la culture générale des américains soit faible ? ( e: http://www.crashdebug.fr/index.php/diversifion/2321-les-americains-sont-ils-aussi-stupides-et-ignorants-quon-le-dit )

 

 Est-ce un cliché français ? Est-ce qu'on s'en fout ? Tout comme on se fout des problèmes de surpoids ? 

 

 En soi, c'est de l'ordre de la liberté de chacun mais je serais curieux de connaître votre avis.

 

Dis moi, concrètement ça change quoi à ta vie que tu sois évolutionniste ou créationniste ?  

[Brock]

La France pays ultra-étatique a un peuple globalement plus instruit que le peuple américain 

 

 

tu es sur de ca ou tu repetes juste un lieu commun ? 

 

[Mathieu_D]

Dis moi, concrètement ça change quoi à ta vie que tu sois évolutionniste ou créationniste ?  

Qu'est-ce que c'et que cette question à la con ? Ça change quoi à ta vie d'être perfialbiophile ou catalolgnophile ?

[Tramp]

Pas grand chose si tu veux mon avis. Ce que je veux dire c'est que de toute façon, c'est qu'il y a des croyances qui peuvent potentiellement avoir plus d'impact sur ta vie et celle des autres qu'être évolutionniste ou créationniste (à la rigueur tu ne feras pas biologiste), comme être socialiste par exemple.

[Mathieu_D]

tu es sur de ca ou tu repetes juste un lieu commun ? 

Dans les enquêtes internationales l'école française est encore dans le milieu de tableau. (Elle n'est pas particulièrement pourrie en moyenne à l'échelle de l'OCDE.)

En moyenne aux USA chez PISA c'est moins bien de pas beaucoup.

[Rincevent]

Je me gausse.

Tu n'en as qu'euler.

[Anton_K]

Qui n'a qu'euler imite, c'est-à-dire approxime...

[Malky]

C'est Bohr-ing votre discussion

[Rincevent]

Qui n'a qu'euler imite, c'est-à-dire approxime...

Les approximants, c'est pa dé la tarte.

[Anton_K]

[Nigel]

J'aime comme on passe doucement de "c'est pas top aux states" à "en Fraônce c'est mieux".

 

Bien joué, c'est presque passé inaperçu.

 

 J'aurais pu dire l'Allemagne quelle importance ? On le sait que la France est le corps malade de l'Europe, inutile de se flageller gratuitement dès qu'on en parle.

 

 Et l'évolutionnisme ? Une croyance ?

[Anton_K]

Bon on se perd là.

 

Etant donné les objections faites à la formulation de ta question, est-ce qu'un problème subsiste que tu veux soumettre, et si oui sous quelle forme ?

 

 

edit : au passage, merci Rincevent de me faire étudier l'analyse.

[Lancelot]

J'aurais pu dire l'Allemagne quelle importance ? On le sait que la France est le corps malade de l'Europe, inutile de se flageller gratuitement dès qu'on en parle.

 

 Et l'évolutionnisme ? Une croyance ?

 

Bon je plussoie Anton, on se disperse là.

[Rincevent]

edit : au passage, merci Rincevent de me faire étudier l'analyse.

De rien, je n'aime guère l'analyse, mais dans ce gros merdier j'ai beaucoup aimé les développements limités ; et quand j'ai découvert Padé, je me suis dis que c'était dommage de ne pas nous l'avoir enseigné. Sans doute mon côté bidouilleur.

[Nigel]

Mais le problème est clairement exprimé dans ce que j'ai lu plus haut. Que le créationnisme ou l'évolutionnisme, dans le fond, ça se vaut comme opinion. Ce relativisme est ridicule. Je ne veux pas d'un ministre de la vérité mais je suis inquiet de ce nihilisme (sortant les grands mots) qui semble rendre indifférents certains libéraux et qui à terme nous reviendra en plein gueule. 

 

 J'ai conscience qu'il s'agit d'une contraction pour un libéral, m'enfin je ne peux m'empêcher de trouver cela désagréable.

 

[Malky]

je n'aime guère l'anal

 

I'm shocked.

[Johnathan R. Razorback]

 On le sait que la France est le corps malade de l'Europe, inutile de se flageller gratuitement dès qu'on en parle.

 

Zemmour sort de ce corps.

[Mathieu_D]

Ça doit être douloureux une contraction de libéral.

[sans]

C'est quoi la culture ? Toutes les cultures se valent-elles ? À quoi ça sert ?

Mais le problème est clairement exprimé dans ce que j'ai lu plus haut. Que le créationnisme ou l'évolutionnisme, dans le fond, ça se vaut comme opinion. Ce relativisme est ridicule. Je ne veux pas d'un ministre de la vérité mais je suis inquiet de ce nihilisme (sortant les grands mots) qui semble rendre indifférents certains libéraux et qui à terme nous reviendra en plein gueule. 

 

 J'ai conscience qu'il s'agit d'une contraction pour un libéral, m'enfin je ne peux m'empêcher de trouver cela désagréable.

Moi aussi avant je trouvais ça désagréable que quelqu'un quelque part ai tort, mais après j'ai fait des débats sur internet et je suis vacciné.

[Johnathan R. Razorback]

C'est quoi la culture ? Toutes les cultures se valent-elles ? À quoi ça sert ?

 

Quel est le sens de la vie ?