Neuron Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 La capacité, toutes choses égales par ailleurs, à permettre à un individu de rentrer sur le marché du travail et assurer la puissance d'un pays sur le long terme. Link to comment
sans Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 Il y a mille autres facteurs que l'enseignement scolaire qu'il a reçu qui déterminent la capacité d'un individu à rentrer dans le marché du travail. Et je ne parle même pas de la puissance d'un pays. Link to comment
Neuron Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 J'ai répondu à ta question, pas à celle que tu n'as pas posé. Link to comment
sans Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 Ce que je veux dire c'est que ces critères ne peuvent pas être pris en compte. Link to comment
Neuron Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 Que prendre en compte ? Link to comment
sans Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 Il faut a- déterminer le but de la scolarité, et b - isoler différents groupes d'enfant soumis à des systèmes scolaires différents, mais à toute autre variable identique, et comparer leur capacité à atteindre le but de la scolarité quel qu'il(s) soi(ent). Link to comment
Neuron Posted December 25, 2014 Report Share Posted December 25, 2014 Nous sommes d'accord à ceci près que les pays sont bien trop différents pour pouvoir procéder de la sorte. De plus, le temps que tu vas passer à faire des expériences sera du temps perdu. La seul solution qui reste possible se limite à l'adaptation progressive de ce qui existe. En revanche, cela n'interdit pas d'estimer l'efficacité de toutes les décisions prises depuis le début de l'instruction obligatoire. Link to comment
Tramp Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Sur quel critère juge-t-on qu'un système de boulangerie est supérieur à celui d'un autre pays ? Link to comment
jubal Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 La capacité, toutes choses égales par ailleurs, à permettre à un individu de rentrer sur le marché du travail et assurer la puissance d'un pays sur le long terme. En tant que parent c'est pas ces deux critères la qui m’intéressent le plus. Pour répondre a Snow, je dirais plutôt: le critère c'est la satisfaction des parents, vu que c'est eux les clients. Et celle des élèves a partir du moment ou c'est eux qui sont demandeurs. Link to comment
frigouret Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Je dirai que c'est l'audidaxie qui est la méthode pédagogique ( si l'on peut dire) la plus libérale. C'est une méthode vraiment individualiste, tous les programmes scolaires sont holistes. A poursuivre avec " le maitre ignorant" . Link to comment
Lancelot Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 le critère c'est la satisfaction des parents, vu que c'est eux les clients. Et celle des élèves a partir du moment ou c'est eux qui sont demandeurs. Et pour répondre de manière optimale à une demande multiple ce qui marche le mieux c'est le marché libre. CQFD. Link to comment
Clement38 Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 je suis d'accord avec vous, Lancelot. J'ai l'impression que les lycées et l'école publique arrivent un peu à s'adapter, se réformer, mais que c'est très lent. Et puis ça fait beaucoup de mécontent, par définition on ne peut pas contenter tout le monde et chacun en même temps. De toute façon les écoles privées se développent, ce n'est pas pour rien. Si on segmente bien le marché, tout le monde va trouver son compte. Link to comment
Neuron Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 L'argument de puissance publique est celui du gouvernant. Même si c'est théorique (son but étant la réélection), il lui importe que l'instruction assure au pays la maîtrise du plan grand nombre de domaines académiques. Pour les parents, il leur importe que leur enfant trouve sa voie donc son autonomie professionnelle. Il faut pour cela qu'il découvre un premier projet professionnel qui lui convienne et qu'il atteigne le meilleur niveau pour s'y lancer. Link to comment
jubal Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Et pour répondre de manière optimale à une demande multiple ce qui marche le mieux c'est le marché libre. CQFD. Oui, et mon expérience du marche libre c'est: 1) avoir le choix de l’école, de sa vision et de sa philosophie c'est vachement bien 2) quand le chef d’établissement recrute les profs il n'y a quasi aucun mauvais profs, et beaucoup de très bons 3) la relation parent-prof est bien meilleurs quand le parent est client, plutôt qu'un usager face a un fonctionnaire. (et oui j'ai choisi une école ou il n'y a pas de note ) Link to comment
Johnnieboy Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Quand j'y étais (à l'université) j'ai pas trouvé le niveau exceptionnel mais c'etait effectivement relax. T'as même pas pécho une Finlandaise alors ton expérience de ce pays et de sa culture... Link to comment
Johnnieboy Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Je dirai que c'est l'audidaxie qui est la méthode pédagogique ( si l'on peut dire) la plus libérale. C'est une méthode vraiment individualiste, tous les programmes scolaires sont holistes. A poursuivre avec " le maitre ignorant" . Il n'y a pas de méthode pédagogique libérale. Il y a des méthodes, certaines sont bonnes et d'autres moins. Link to comment
Noob Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 +1, le seul rôle du libéralisme dans l'éducation c'est de permettre le succès des meilleures méthodes sur les autres. Et ça commence par empêcher qu'un mouvement idéologique s'empare du ministère et impose ses méthodes d'enseignement à tous le monde. C'est aussi valable si ce mouvement est composé de libéraux auto-proclamé qui viseraient un changement radical des programmes scolaires dans des buts bizarres tels que : "Réhabiliter l'entreprise", "montrer le véritable rôle de l'entrepreneur", ou je ne sais encore quelle marotte aux objectifs flous. Link to comment
Brock Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 T'as même pas pécho une Finlandaise alors ton expérience de ce pays et de sa culture... Link to comment
José Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 T'as même pas pécho une Finlandaise... C'est vrai que pour pas pécho en Finlande, faut le vouloir. Ou n'aimer que les ours. Link to comment
Johnnieboy Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 J'ai rencontré de très jolies Finlandaises. Vous n'avez aucun talent de pisteur, c'est tout. Link to comment
Byredo Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Toutafé. Oh, toi aussi, tu n'aimes que les ours ? Link to comment
Tramp Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 J'ai rencontré de très jolies Finlandaises. Vous n'avez aucun talent de pisteur, c'est tout. A mon avis, elles étaient plus d'origine suédoises. Link to comment
Tramp Posted December 26, 2014 Report Share Posted December 26, 2014 Oh, toi aussi, tu n'aimes que les ours ? Pourquoi ? Tu es ours ? Link to comment
Brock Posted December 27, 2014 Report Share Posted December 27, 2014 elle a juste de la moustache Link to comment
Neuron Posted December 27, 2014 Report Share Posted December 27, 2014 Quand l'école ne fait pas son boulot, c'est l'université qui doit rattraper. http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/l-orthographe-preoccupe-les-universites-10340/ Link to comment
Neuron Posted December 29, 2014 Report Share Posted December 29, 2014 J'hésitais avec la rubrique diététique : http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/12/28/23202-contre-mauvaises-notes-lecole-supprimez-fast-food Link to comment
Mathieu_D Posted December 29, 2014 Report Share Posted December 29, 2014 J'hésitais avec la rubrique diététique : http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/12/28/23202-contre-mauvaises-notes-lecole-supprimez-fast-food Ce qui est intéressant c'est qu'apparemment l'étude est sérieuse, et que le niveau socio-économique entre autre est pris en compte. (J'avais peur que ce soit trivialement les pauvres mangeurs de junk food qui ressortent, mais non.) Fast food consumption during fifth grade predicted lower levels of academic achievement in all 3 subjects in eighth grade, even when fifth grade academic scores and numerous potential confounding variables, including socioeconomic indicators, physical activity, and TV watching, were controlled for in the models. (Bon après faudrait lire plus que l'abstract pour dire si c'est bien fait ou non.) Ça va faire plaisir à Jesrad cette publi ! Link to comment
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