Charlie Hebdo : journal, massacre de Janvier 2015 et conséquences politiques

[Neuron]

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[ph11]

Waou tu viens de te rendre compte qu'on ne vit pas dans un monde libre?

Partant avec cette nouvelle donnée, mais aussi avec le fait qu'il y a déjà eu des cas de terrorisme islamique, peut tu comprendre qu'un adulte reponsable s'abstienne de provoquer INUTILEMENT (ou alors on m'explique l'intérêt). Il ne s'agit pas de boutades sur les intégristes religieux entre amis/familles mais d'un journal public!

Donc des remueurs de merdes.

 

Donc oui, le monde n'est pas encore près pour vivre librement waou encore une nouvelle!

Mais là.... parce que des guignols ont réagis comme des gamins "gnagna je dis ce que je veux", on a encore reculé de plusieurs marches vers un monde libre. Merci à eux! et merci pour les victimes!

 

Au final, sous couvert de "lutter" pour la liberté d'expression, on protége des gamins qui provoquent, on s'enfonce un peu plus dans le totalitarisme! Faut se reveiller là!

 

 

 

 

 

 

 

"oui mais je dois pouvoir dire ce que je veux........."    

 

La liberté n'existe pas, abolissons-là.

 

Nonosse ?

[Fagotto]

Nonosse.

[Johnathan R. Razorback]

Donc oui, le monde n'est pas encore près pour vivre librement waou encore une nouvelle!

Mais là.... parce que des guignols ont réagis comme des gamins "gnagna je dis ce que je veux", on a encore reculé de plusieurs marches vers un monde libre. Merci à eux! et merci pour les victimes!

 

Au final, sous couvert de "lutter" pour la liberté d'expression, on protége des gamins qui provoquent, on s'enfonce un peu plus dans le totalitarisme! Faut se reveiller là!

 

La liberté c'est l'esclavage. Nice.

[chameau]

Ca va être quoi la prochaine édition de charlie hebdo ? Mahomet qui se fait uriner dessus?

"Trolol tro du kiff j m'en tape qu'on ferme les frontières qu'on mette des caméras et des flics à chaque coin de rue, je dis ce que je veux lolilol".

 

[Nofreedom]

Ca va être quoi la prochaine édition de charlie hebdo ? Mahomet qui se fait uriner dessus?

"Trolol tro du kiff j m'en tape qu'on ferme les frontières qu'on mette des caméras et des flics à chaque coin de rue, je dis ce que je veux lolilol".

 

Je vois ton discours comme une inutile provocation à l'intelligence. Je pense qu'en tant qu'adulte responsable tu devrais t’abstenir et la fermer.

[0100011]

Pourquoi Lagaf est il encore vivant ? 

 

[Fenster]

Ca va être quoi la prochaine édition de charlie hebdo ? Mahomet qui se fait uriner dessus?

"Trolol tro du kiff j m'en tape qu'on ferme les frontières qu'on mette des caméras et des flics à chaque coin de rue, je dis ce que je veux lolilol".

 

Homme de paille + non sequitur

[ashlebon]

Sinon entre #JeSuisCharlie et #JeNeSuisPasCharlie il y a peut être #JeNeSuisPasQueCharlie, qui rejoint un peu #JeSuisAhmed, d’une certaine manière.

 

Pour moi le plus approprié c'est:

#JeCompatisEnSilencePointFinal

 

Ou éventuellement:

#JeSuisLiberté

[neuneu2k]

Oui, en avoir le droit et pouvoir le faire effectivement. Sinon, je pense qu'on peut jeter le libéralisme à la poubelle, car il ne serait plus qu'un prétexte à la servitude. 

 

Tiens donc, une liberté réelle en plus de la liberté formelle .

 

Oui, on doit avoir le droit de faire de l'humour pourri et d'inciter à la haine, quand à le faire "effectivement", ça implique juste qu'en général on n'en meurt pas (ce qui est actuellement le cas), parce que si il faut éliminer toute criminalité pour ne pas jeter le libéralisme à la poubelle, tu peux le jeter tout de suite.

 

Des gens qui butent d'autres gens pour une raison ou une autre, il y en aura toujours, et pour certaines raisons plus que pour d'autres, oui l'attentat d'hier est une attaque contre la liberté d'expression, non ce n'est pas de la censure, pour etre de la censure, il faut que l'attaque soit réussie, systématique, autrement dit issue d'une entité avec des pouvoirs considérables.

 

Buter des gens, c'est un crime, braquer une bijouterie aussi, mais je ne dirait pas que la liberté de commerce est menacée parce que de temps en temps il y à un braquage et que des fois meme, le braquage est pratiqué par des cocos...

 

Une loi contre le blaspheme, c'est une atteinte grave à la liberté d'expression, un acte terroriste, c'est une atteinte grave à la vie humaine, et une atteinte mineure et négligable à la liberté d'expression, il faut savoir raison garder.

 

Le risque pour la liberté d'expression, aujourd'hui dans le monde occidental, il n'est certainement pas dans des attaques rares, difficiles et dans l'immense majorité des cas ratées ou contre-productives.

 

 

[free jazz]

Est-ce que les billets de h16 ne sont pas eux aussi irrespectueux, et risquent de choquer 99% des français? Voire pire, risqueraient d'exclure certains socialistes modérés? 

 

Si on va par là, vous voyez la suite, il ne faudra pas venir chouiner plus tard, quand il fallait tenir bon sur l'essentiel. 

[Cugieran]

Pourquoi tu crois qu'il garde un masque à gaz?

[Marlenus]

Sinon, c'est peut être la seule chance d'hollande d'être réélu en 2017.

Si il est bon sur ce sujet, cela peut lui redonner un élan.

 

Bon, ok le "si" est énorme, mais là où il n'avait aucune chance il en retrouve une.

[h16]

Bon, ok le "si" est énorme,

 

Elephantesque.

 

[Tremendo]

Je vais faire du gros point godwin très sale, mais en 38, il y a sans doute aussi plein de jeunes allemands modérés qui ont été choqués qu'on puisse les assimiler avec les nazis. 

Je pense qu'en 38 il n'y en avait pas beaucoup malheureusement.

 

Sur BFMTV, un journaliste/éditeur/spécialiste de je sais pas quoi propose d'en finir avec les libertés individuelles pour renforcer la sécurité.

 

J'ai mal à ma liberté.

Le fameux discours comme quoi les démocraties sont faibles lol, je connais cette théorie.

 

#JeComprendsPlusRienLà.

[0100011]

Sinon, c'est peut être la seule chance d'hollande d'être réélu en 2017.

Si il est bon sur ce sujet, cela peut lui redonner un élan.

 

Bon, ok le "si" est énorme, mais là où il n'avait aucune chance il en retrouve une.

 La jurisprudence Merah également. 

[Tremendo]

Sinon, c'est peut être la seule chance d'hollande d'être réélu en 2017.

Si il est bon sur ce sujet, cela peut lui redonner un élan.

 

Bon, ok le "si" est énorme, mais là où il n'avait aucune chance il en retrouve une.

Je rêve d'une France unie pour lutter contre la barbarie derrière son chef François Hol.. non ça va pas.

[chameau]

Homme de paille + non sequitur

Non non, certain, même sur ce forum, trouvent ca très drole de représenter ostensiblement mahomet comme un guignol alors que ca enmerde même les musulmans modérés.

 

De toute facon, pas mal de gens devraient être contents puisque que le monde entier s'accorde à défendre Charlie Hebdo.

Sauf que défendre Charlie Hebdo c'est accepter de se rendre en esclavage un dégré de + par nos gouvernements. Ca va avec, c'est un package, et ce n'est pas sur ce forum que je vais vous l'apprendre.

 

Non, Charlie Hebdo a eu la réponse à la hauteur de leur provocation envers des barbus armés.

Penser que ces barbus là s’intéressent à nos histoires de liberté d'expression, c'est bien les surestimer.

Pour moi c'est une bagarre de cour de récré qui a mal terminée.

[neuneu2k]

Est-ce que les billets de h16 ne sont pas eux aussi irrespectueux, et risquent de choquer 99% des français? Voire pire, risqueraient d'exclure certains socialistes modérés? 

 

Si on va par là, vous voyez la suite, il ne faudra pas venir chouiner plus tard, quand il fallait tenir bon sur l'essentiel. 

 

Tenir bon c'est défendre la liberté d'expression, pas l'honneur des auteurs, quand il s'agissait de défendre le FN ou Dieudonné, il n'est venu à personne ici l'idée de confondre les deux.

 

La tolérance, c'est de se retenir de flinguer les gens dont les activités sont simplement déplaisantes, défendre la liberté d'expression, c'est prôner cette tolérance comme une valeur universelle, rien de plus, rien de moins, ça n'implique pas de faire des gouzis gouzis aux gens en question.

 

J’aimerai bien savoir ou sur ce fil qui que ce soit à prétendu qu’il serait bon que des journaux comme Charlie Hebdo se voient interdits de publication ?

 

Qui donc ne défends pas les fondamentaux en ces lieux ? Parce que moi je n’en ai pas vu un seul.

 

Des gens qui n'aiment pas H16 mais veulent défendre la liberté d'expression, je n'attends q'une chose, qu'ils ne cherchent pas à l'interdir, pas qu'ils se mettent à dire "H16 il était trop mégacool" si par malheur un coco le déssoude, juste qu'ils ne protègent pas le coco en question et qu'il soit jugé comme un meurtrier, rien de plus, rien de moins.

 

Pour l'instant, des terroristes cocos qui ont fini leur vie peinard couverts par les pays occidentaux alors qu'ils aveient tués des tas d'innocents, il y en à eu pas mal, des terroristes islamistes dans la meme situation, aucun, pas un seul, alors bon, le "et si ça arrivait à H16" hein, c'est déjà arrivé, et l'histoire montre qu'il est nettement plus dangereux d'attaquer la liberté d'expression quand on porte une barbe et un drapeau vert que quand on porte un foulard rouge, on ne peut pas franchement parler de modération, d'etre munichois ou de dimmitude face au terrorisme islamique, merde c'est les premiers terros de l'histoire contre lesquels on met en place autant de moyens et une telle unité internationale.

 

[Marlenus]

 

 

 

Qui donc ne défends pas les fondamentaux en ces lieux ? Parce que moi je n’en ai pas vu un seul.

 

Lis le post au dessus du tien.

[Tremendo]

Non, Charlie Hebdo a eu la réponse à la hauteur de leur provocation envers des barbus armés.

 

[free jazz]

 

Buter des gens, c'est un crime, braquer une bijouterie aussi, mais je ne dirait pas que la liberté de commerce est menacée parce que de temps en temps il y à un braquage et que des fois meme, le braquage est pratiqué par des cocos...

 

Une loi contre le blaspheme, c'est une atteinte grave à la liberté d'expression, un acte terroriste, c'est une atteinte grave à la vie humaine, et une atteinte mineure et négligable à la liberté d'expression, il faut savoir raison garder.

 

Le risque pour la liberté d'expression, aujourd'hui dans le monde occidental, il n'est certainement pas dans des attaques rares, difficiles et dans l'immense majorité des cas ratées ou contre-productives.

 

Tu relativises des crimes de guerre en les comparant à des petits délits ou des atteintes mineures aux droits.

Le déni de réalité, la relativisation, la négation de l'ennemi, sont des réactions humaines normales, a fortiori en temps de guerre, mais contre lesquelles il faut résister pour ne pas être assujettis. 

[ashlebon]

Ebay: 
CHARLIE HEBDO NUMERO 1177 DU 06/01/2015

 

50 000€ 43 enchères !!

C'est juste énorme

 

[Patrick Smets]

 

négligable à la liberté d'expression, il faut savoir raison garder.

 

Un ami humoriste me disait encore ce midi qu'il venait seulement de prendre conscience qu'une balle dans la tête était un risque du métier. Comment veux-tu que ça ne change pas sa façon d'aborder son métier ?

[neuneu2k]

Des crimes de guerre, pourquoi pas, si il se trouve qu'ils sont affiliés à ISIL ou Al-Qaeda, c'en sont en effet, mais la encore, il faut savoir raison garder, on est dans le crime de guerre relativement mineur dans ce cas la, franchement si nos soldats (aka les soldats de l'occident dans la "guerre contre le terrorisme") et nos drones étaient aussi précis et limitaient autant les dommages collatéraux que les deux ou trois "soldats" ennemis en question, je serait vachement content !

 

 

[Patrick Smets]

J'ai pondu quelques lignes sur le sujet du jour.

 

http://www.parti-libertarien.be/la-liberte-dexpression-mere-de-toutes-les-libertes/

[Librekom]

Waou tu viens de te rendre compte qu'on ne vit pas dans un monde libre?

Partant avec cette nouvelle donnée, mais aussi avec le fait qu'il y a déjà eu des cas de terrorisme islamique, peut tu comprendre qu'un adulte reponsable s'abstienne de provoquer INUTILEMENT (ou alors on m'explique l'intérêt). Il ne s'agit pas de boutades sur les intégristes religieux entre amis/familles mais d'un journal public!

Donc des remueurs de merdes.

 

Donc oui, le monde n'est pas encore près pour vivre librement waou encore une nouvelle!

Mais là.... parce que des guignols ont réagis comme des gamins "gnagna je dis ce que je veux", on a encore reculé de plusieurs marches vers un monde libre. Merci à eux! et merci pour les victimes!

 

Au final, sous couvert de "lutter" pour la liberté d'expression, on protége des gamins qui provoquent, on s'enfonce un peu plus dans le totalitarisme! Faut se reveiller là!

 

 

 

 

 

 

 

"oui mais je dois pouvoir dire ce que je veux........."    

 

Tu n'es manifestement pas favorable à la liberté d'expression.

Le liberalisme fait confiance aux individus et est de ce fait (entre autre) tout à fait contre intuitif.

 

Oui défendre la liberté d'expression implique de tolérer toutes les epxression, surtout les plus connes (puisqu'il est franchement facile d'accepter les autres).

 

Après la tolérence n'empèche pas la critique...

[FabriceM]

Un ami humoriste me disait encore ce midi qu'il venait seulement de prendre conscience qu'une balle dans la tête était un risque du métier. Comment veux-tu que ça ne change pas sa façon d'aborder son métier ?

 

C'est un peu comme si un homme ayant pour habitude de se faire des femmes mariées réalisait soudainement qu'il risquait de se faire sévèrement allumer par un mari en colère.

[Patrick Smets]

Il y a quand même une petite différence...

[neuneu2k]

Un ami humoriste me disait encore ce midi qu'il venait seulement de prendre conscience qu'une balle dans la tête était un risque du métier. Comment veux-tu que ça ne change pas sa façon d'aborder son métier ?

 

Prendre une balle dans la tête est un risque commun à tous les humains vivants, il est augmenté si on se fait plein d'ennemis, diminué si on reste le plus discret possible, ensuite chacun choisis ses priorités en connaissance de cause (enfin ça c’est dans l’idéal, si on a la chance d’être un occidental dans un pays en paix).

 

C’est un métier un peu plus risqué que d’autres, nettement moins risqué que certains autres, pour ma part, ça fait un bout de temps que des tas de gens disent qu’il faut pendre mes pareils, un tocard à même tiré sur l’immeuble ou je travaille pour des raisons politiques, et non ça ne fait pas plaisir, mais ce n’est pas non plus la fin du monde, on parle quand même d’un risque statistiquement faible, Paris ou Bruxelles ne sont pas Mossoul non plus...

 

J’irai un peu plus loin et je dirais qu’il serait probablement sain pour certaines professions « engagées » de ne jamais signer de son nom, si on veut vraiment augmenter la liberté d’expression des journalistes et éditorialistes, donner à chacun la possibilité d’avoir des identités bidons alternatives pour publier sans risque, ça serait une bonne méthode efficace, généraliser le pseudonyme, ça limite les possibilités de se glorifier du risque qu’on prend, mais en contrepartie, le risque baisse massivement, à chacun de trouver son équilibre.