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Mister Polark

Charlie Hebdo : journal, massacre de Janvier 2015 et conséquences politiques

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Tu me mets 10 mecs lambda dans une salle de réunion à boire du café avec des armes cachés.

Tu me donnes 3 mecs entrainés qui débarquent et arrosent sans prévenir.

Il y a pas que 4 morts chez les civils, ou alors les gars que tu m'as donné sont de vrais branquignoles.

Le 5ème il se prend sa balle au moment où il commence à sentir le problème, alors le temps qu'il réagisse sous le coup de la peur, le 10ème est à terre.

Ils ont pas tiré en entrant. Ils ont demandé les noms de tout le monde.

J'ajoute que les musulmans les moins ouverts considèrent que Mahomet c'est une insulte.

Car cela signifierait le non-loué en arabe. (loué dans le sens louange, je vous vois bande de pervers :P )

Ça, c'est une étymologie alternative diffusée par des agitateurs pour attiser la haine.

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La traque des terroristes petits filous s'orienterait vers Reims.

 

Vous avez entendu Hollande re-prononcer le mot de terroriste dans son intervention de 20h?

Pas top, il butait sur les mots on aurait même dit qu'il allait chouiner à un moment... C'était bizarre.

Le jeune homme de 18 ans était inscrit en Terminale S en 2014 dans un lycée de Charleville-Mézieres dans l'académie de Reims (Champagne-Ardennes). L'Union en Ardennais indiquait en fin d'après-midi que le RAID s'était rendu du côté de Reims.

 

:S

 

Je vais fermer la porte à clef ce soir.

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bah c'est foutu d'avance, c'est pour ca que le job du gardien en theorie c'est d'empecher que quiconque n'entre...

 

Des photos des suspects ici (A prendre avec des pincettes, vu le site) : http://jssnews.com/2...t-hamyd-mourad/

 

 

street justice ftw

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+1

+2.

Ils sont morts pour leur liberté et, probablement, avec un peu de la nôtre. Car il faut pas croire que le gouvernement va savoir raison garder.

Toupareil.

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L'ironie dans tout ça, c'est que ces mecs reviennent de Syrie. Et que l'État islamique a probablement été créé dans des prisons américaines en Irak. Et que la plupart n'iront plus loin que le bout du nez de leur indignation.

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Si seulement 3 journalistes sur les 10 avaient porté une arme cachée… Ah, la France.

+1

 

Tiens, un debat sur les armes. Quelle surprise surprenante.

Un débat, comme tu y vas :)

 

 

 

Ça faisait longtemps que je n'avais pas vu autant d'utilisateurs sur un sujet: 78.

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Oui enfin ils s'exprimaient surtout en pensant que jamais un truc pareil ne pourrait leur arriver en France. Ils ne faisaient pas ca en Syrie non plus. Alors des heros je n'en sais rien, des victimes c'est certain.

 

Moi je ne prétend pas savoir ce qu'ils pensaient. Mais ils avaient déjà reçus des menaces de mort. Leurs locaux ont été incendiés. Je me projette un peu, mais à leur place j'aurai sans doute un sentiment de peur qui me tenterait de changer de boulot. Et l'héroïsme, par définition, ne commence qu'avec la peur.

 

Et les flics qui ont tenté de les sauver sont certainement des héros.

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Moi je ne prétend pas savoir ce qu'ils pensaient. Mais ils avaient déjà reçus des menaces de mort. Leurs locaux ont été incendiés. Je me projette un peu, mais à leur place j'aurai sans doute un sentiment de peur qui me tenterait de changer de boulot. Et l'héroïsme, par définition, ne commence qu'avec la peur.

 

Et les flics qui ont tenté de les sauver sont certainement des héros.

Je crois surtout que tout ces gens faisaient leur boulot, c'est tout.

Il y a quantite de gens dans le monde qui risquent leur vie en allant dans des endroits dangereux, ca n'est pas de l'heroisme mais simplement des situations.

Enfin si tu veux en faire des heros, pourquoi pas de toutes manieres ca ne change rien au fait qu'ils soient morts.

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Bah, continuez à l'ouvrir quand on t'a clairement menacé de mort, que d'autres personnes dans des situations similaires se sont fait descendre, etc, c'est quand même courageux ou inconscient (difficile de tracer une ligne claire entre ces deux attitudes).

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On pourra enfin dire : "en France, des hommes sont morts pour leurs idées."

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300 personnes devant le consulat de France à Barcelone, on fait ce qu'on peut.

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Bah, continuez à l'ouvrir quand on t'a clairement menacé de mort, que d'autres personnes dans des situations similaires se sont fait descendre, etc, c'est quand même courageux ou inconscient (difficile de tracer une ligne claire entre ces deux attitudes).

Les ministres, hommes d'etats sont tous les jours menaces de morts. Ca en fait des heros la maintenant ou il faut attendre qu'ils se fassent tuer pour ca?

Pour moi Charlie Hebdo c'est un business et ceux qui y bossent connaissent les risques associes. Exactement au meme titre qu'un ingenieur qui va intervenir sur un site dangereux connait les risques associes. Ca n'en fait pas un heros pour autant.

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"Le député UDI des Français de l'étranger (Europe du sud et Israël) Meyer Habib a établi un lien entre l'attentat meurtrier commis mercredi contre Charlie Hebdo et le vote par le Parlement en décembre d'une résolution appelant à la reconnaissance de la Palestine."

 

Ouh la vilaine récupération

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Bon j'imagine que même entraîné à réagir vite, face à deux mecs avec des kalachs et des gilets le mec n'avait aucune chance.

A supposer qu'il ait le temps de tirer s'il ne touche pas la tête en deux coup il est de toute façon foutu.

Les assiégés coincés dans une pièce alors que les assaillants peuvent se couvrir, à mon avis ça aurait de toute façon été un carnage.

N'ayant pas été sur zone, je ne peux pas prendre position mais :

Il n'avait aucune chance. C'était trop gros pour lui.

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Les ministres, hommes d'etats sont tous les jours menaces de morts. Ca en fait des heros la maintenant ou il faut attendre qu'ils se fassent tuer pour ca?

Pour moi Charlie Hebdo c'est un business et ceux qui y bossent connaissent les risques associes. Exactement au meme titre qu'un ingenieur qui va intervenir sur un site dangereux connait les risques associes. Ca n'en fait pas un heros pour autant.

Je ne crois pas qu'ils connaissaient les risques, il y avait certainement beaucoup d'inconscience dans leur entreprise et personne ne s'attendait à un tel événement.

De plus on ne peut pas dire que ce soit des risques "acceptables" comme peuvent l'être ceux d'un ingénieur qui va intervenir sur un site dangereux.

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"Le député UDI des Français de l'étranger (Europe du sud et Israël) Meyer Habib a établi un lien entre l'attentat meurtrier commis mercredi contre Charlie Hebdo et le vote par le Parlement en décembre d'une résolution appelant à la reconnaissance de la Palestine."

 

Ouh la vilaine récupération

 

quel trou du cul

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Selon Libération, les trois suspects auraient été interpellés : http://t.co/mVwwx5lF92

 

interessant.

 

21h30. Les trois suspects ont bien été identifiés. Il s'agit de Saïd K., né en 1980 à Paris, Chérif K., né en 1982 à Paris et Hamyd M., né en 1996. Tous trois sont originaires de Gennevilliers (Hauts-de-Seine). Ils auraient été interpellés à Reims, mais aucune confirmation officielle n'émane pour l'heure du ministère de l'Intérieur.

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Exactement au meme titre qu'un ingenieur qui va intervenir sur un site dangereux connait les risques associes. Ca n'en fait pas un heros pour autant.

 

Pourquoi pas ? L'héroïsme ne réside-il pas dans la capacité à se surpasser, à défier la mort ? Quelle est ta définition ?

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"Le député UDI des Français de l'étranger (Europe du sud et Israël) Meyer Habib a établi un lien entre l'attentat meurtrier commis mercredi contre Charlie Hebdo et le vote par le Parlement en décembre d'une résolution appelant à la reconnaissance de la Palestine."

 

Il se rend pas compte, mais j'ai lu la même théorie, mais comme quoi c'est une attaque false-flag du Massad pour punir la France.

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WTF ?

Une violation de la liberté d'expression porte toujours sur une opinion particulière. C'est toujours un cas particulier, concret.

Par contre elle viole la liberté d'expression en général. Et oui, ces journalistes sont des héros, même si je suis complètement hermétique à leur "humour".

Mon propos (qui n'est pas fluide, c'est vrai.) consiste à dire : "Ils sont morts car ils ont exprimé une idée précise" et non pas "ils sont morts car ils tapaient fort en général."

Pour le volet "héros", je ne suis pas d'accord.

Il me semble que les journalistes se pensent en sécurité en France. Ça vient de changer. Et être assassiné ne fait pas de ces grosses merdes des héros. Car ces gars sont des merdes infâmes pour moi.

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Je crois surtout que tout ces gens faisaient leur boulot, c'est tout.

Il y a quantite de gens dans le monde qui risquent leur vie en allant dans des endroits dangereux, ca n'est pas de l'heroisme mais simplement des situations.

Enfin si tu veux en faire des heros, pourquoi pas de toutes manieres ca ne change rien au fait qu'ils soient morts.

Un ami de mon grand père qui était cheminot est mort dans l'explosion de la chaudière de sa locomotive a vapeur. Une mort atroce: littéralement cuit vivant par la vapeur brulante. Il aurait pu s'en tirer en sautant en marche lorsque ses alarmes se sont déclenchées, mais le train étain en haut d'une pente et l'abandonner aurait signifié la mort de beaucoup de passagers.

Le gars a donc pris le temps - qu'il a du trouver sacrement long - d'arrêter la machine et de serrer les freins de secours avant de sauter. Il a sauvé des dizaines de personnes. Lui aussi il ne faisait que son travail. Pourtant c'est un putain de héros, je pense... (décoré à titre posthume, d'ailleurs)

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Je ne crois pas qu'ils connaissaient les risques, il y avait certainement beaucoup d'inconscience dans leur entreprise et personne ne s'attendait à un tel événement.

De plus on ne peut pas dire que ce soit des risques "acceptables" comme peuvent l'être ceux d'un ingénieur qui va intervenir sur un site dangereux.

Ben si, c'est exactement comparable. Je prends cet exemple parcequ'il me concerne un peu, enfin plus aujourd'hui mais il y a quelques annees. Quand j'intervenais sur site, aux Philippines, il y a avait des menaces de mort claires envers les "blancs" intervenants sur ces sites et les attaques terroristes armees etaient frequentes (gerees par l'armee locale)

J'y allais parceque c'etait mon taf, zero degre d'heroisme la-dedans. Et il y a des milliers de gesn qui font ca tous les jours, en parfaite connaissance des risques notamment dans les zones du monde sensibles aux activites terroristes (Malaisie et Indonesie pour celles que je connais) Un de mes collegues se rendait regulierement en Nouvelle-Guinee et travaillait avec en fond sonore le bruit des balles. Les tirs sur vehicules etaient frequents. Je n'arrive pas a considerer cela comme de l'heroisme.

Le patron du cafe Lindt a Sydney et son action pendant la prise d'otage en revanche, ca je trouve que c'est vraiment heroique.

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Un ami de mon grand père qui était cheminot est mort dans l'explosion de la chaudière de sa locomotive a vapeur. Une mort atroce: littéralement cuit vivant par la vapeur brulante. Il aurait pu s'en tirer en sautant en marche lorsque ses alarmes se sont déclenchées, mais le train étain en haut d'une pente et l'abandonner aurait signifié la mort de beaucoup de passagers.

Le gars a donc pris le temps - qu'il a du trouver sacrement long - d'arrêter la machine et de serrer les freins de secours avant de sauter. Il a sauvé des dizaines de personnes. Lui aussi il ne faisait que son travail. Pourtant c'est un putain de héros, je pense... (décoré à titre posthume, d'ailleurs)

On peut dire qu'il est alle au-dela de la routine que son job lui imposait.

Enfin bon, la definition de l'heroisme n'est sans doute pas on/off mais dans le cas de Charlie hebdo, ca me semble un peu exagere c'est tout. Je pense que ca n'enleve rien a la dimension du drame bien entendu.

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Comme j'ai lu ça il y a 2 jours je le rebalance :

 

Son style débute souvent par un évènement abrupt, suivi d'une imagerie sombre, de vagues références au temps, avec souvent des événements sur le thème de la guerre de sécession. Son habitude était de disséquer les illusions, les vanités des croyances, les pitreries des comportements humains et de les exposer au ridicule.

Ses mots étaient des lames de rasoir, avec un style aiguisé toujours parfaitement utilisé pour mieux lacérer les esprits de ses ennemis, principalement socialistes. En témoigne son traité écrit en 1910, Les socialistes, ce qu'ils sont, et pourquoi. Les personnes riches et la vie luxueuse provoquent l'envie chez un grand nombre de personnes qui n'ont pas accès à la richesse. La force motrice du socialisme, précise Ambrose Bierce, se nourrit de l'envie, qui se transforme en vengeance et de là, à la révolution; la transition est naturelle et facile. Cyniquement, il salue le travail des hommes d'Etat[3] pour éviter la multiplication des millionnaires en fixant une limite légale de fortunes privées. En tant que rédacteur en chef et écrivain, il s'est attiré beaucoup de mécontents par le piquant de sa plume. Quand il marchait dans les rues de San Francisco, il portait toujours un pistolet, par crainte d'être agressé.

 

http://www.wikiberal.org/wiki/Ambrose_Bierce

 

 

Ceci dit, chacun fait évidemment comme il veut.

 

 

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On peut dire qu'il est alle au-dela de la routine que son job lui imposait.

Enfin bon, la definition de l'heroisme n'est sans doute pas on/off mais dans le cas de Charlie hebdo, ca me semble un peu exagere c'est tout. Je pense que ca n'enleve rien a la dimension du drame bien entendu.

 

Je trouve qu'ils sont devenu plus des symboles que des héros

 

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