Royaume-Uni & the Skeleton in the Cupboard

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Parce que les classes moyennes profitent au fond davantage de l'État-providence, et que les pauvres ne leur servent guère que d'alibi.

 

Bah non.

Si je lis bien ce graphique (mais attention, je suis particulièrement mauvais dans cet exercice), si tu gagnes au moins 20 000 euros / ans (1666.666 / mois), tu es perdant dans le système redistributif français. Or les classes moyennes sont globalement au-dessus (le SMIC net est à  1 201 euros, on va dire pour simplifier qu'il faut être au-dessus du SMIC pour entrer dans les classes moyennes ; sachant qu'il y a 1.6 million de smicards sur une population active de 29.3 millions).

 

Non ?

[Bisounours]

.

[Rincevent]

il y a 38 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Bah non.

Si je lis bien ce graphique (mais attention, je suis particulièrement mauvais dans cet exercice), si tu gagnes au moins 20 000 euros / ans (1666.666 / mois), tu es perdant dans le système redistributif français. Or les classes moyennes sont globalement au-dessus (le SMIC net est à  1 201 euros, on va dire pour simplifier qu'il faut être au-dessus du SMIC pour entrer dans les classes moyennes ; sachant qu'il y a 1.6 million de smicards sur une population active de 29.3 millions).

 

Non ?

Non, il fallait lire l'abscisse (qui est toute pourrie, et c'est probablement délibéré). Elle montre que le premier quintile (les 20 % des plus pauvres) sont très clairement gagnants, et que les trois quintiles du milieu (ceux qui ne sont ni les 20 % les plus pauvres, ni les 20 % les plus riches, la classe moyenne donc) sont dans une situation mixte. Or, tout ça peut recouvrir un tas de cas de figures infiniment différents, donc une bonne partie de la classe moyenne bénéficie du système (pour des montants relatifs plus faibles, mais des totaux plus élevés que les pauvres), et que le système est financé par les 20 % les plus riches et l'autre partie de la classe moyenne (au sein de la classe moyenne, on imagine très facilement que l'artisan finance l'employé de bureau).

 

De plus, le graphique ne s'intéresse au'à la redistribution monétaire (l'obsession des socialistes pour le pognon, tout ça), alors qu'il existe un tas de mécanismes de redistribution en nature (par exemple, la gratuité des facs, où viennent s'entasser les enfants de la classe moyenne bien plus que ceux des pauvres). Bref, le graphique ne prend en compte que la partie visible, et est trop agrégé pour qu'on puisse tirer des conclusions intéressantes.

 

TL;DR : je veux le même graphique par vingtile (ou cinquantile) de revenus et surtout par PCS/CSP.

[NoName]

Je suis intimement persuadé depuis longtemps que les très riches et les pauvres sont les deux catégories qui se font enfler par l'état providence.

 

Si tu regardes les chiffres c'est pas vrai mais la situation économique pourrie c'est un problème beaucoup plus quand t'es fils de femme de ménage que si t'es darons sont cadres. L'école en état de délabrement avancée c'est moins un souci si t'habites en centre ville qu'en banlieue, et si tes parents peuvent payer une formation derrière pour te pousser. 

 

Et je te parle même pas de toute la dimension culturelle

[Mégille]

Pas sûr pour les très riches, ou alors, ça dépend desquels. Et puis, il ne faut pas oublier qu'à coté de tout ça, il y a la création monétaire qui est une redistribution dans l'autre sens.

[Tramp]

Il y a 10 heures, Mégille a dit :

Pas sûr pour les très riches, ou alors, ça dépend desquels. Et puis, il ne faut pas oublier qu'à coté de tout ça, il y a la création monétaire qui est une redistribution dans l'autre sens.

 

Des épargnants vers les endettés. Les très riches sont ceux qui ont le plus d’épargne 

[Mégille]

il y a 57 minutes, Tramp a dit :

 

Des épargnants vers les endettés. Les très riches sont ceux qui ont le plus d’épargne 

 

Ou plutôt, de ceux qui utilisent l'argent nouvellement créé en dernier vers ceux qui le touche en premier, puisque ceux-ci jouissent de la distorsion des prix en leur faveur. Et ceux qui le touchent en premier, d'après ce que j'ai cru comprendre, sont les créanciers de l'état auxquels les banques centrales rachètent la dette sur le marché secondaire. Ceux qui bénéficient de la redistribution par la création monétaire sont donc d'abord les milieux financiers et autres capitalistes de connivence, puis les cadre supérieurs de l'état, puis les fonctionnaires, les subventionnés et les assistés, qui ramassent les miettes du larcin. Le tout au dépend des producteurs intègres, petits ou gros, mais surtout des plus petits, les plus gros étant incités (parce qu'ils le peuvent) à s'acoquiner d'une manière ou d'une autre avec l'état.

En outre, les plus aisés peuvent placer leurs épargnes dans des actifs financiers dont la valeur augmente beaucoup plus vite que l'inflation, ce qui est moins vrai des plus pauvres.

Donc il me semble bien que la création monétaire est une redistribution du bas vers le haut.

[Johnnieboy]

La medecine en Angleterre vue a travers le prisme des blessures de l'ancien joueur d'Arsenal, Santi Cazorla :
https://www.theguardian.com/football/2018/sep/07/santi-cazorla-villarreal-injury-arsenal-interview-sid-lowe

C'est inquietant de se dire que ca s'est deteriore au point que ca touche meme des stars millionnaires... Ou l'on apprend aussi que Wenger est decidement un gentleman. Tres belle histoire que de revoir Cazorla en equipe nationale apres tout ca. 

[Hayek's plosive]

https://www.theguardian.com/politics/2019/may/18/police-ask-mcdonalds-to-halt-milkshake-sales-during-farage-rally

 

La répression policière insoutenable du UK... 

[MXI]

Pour les questions principalement - échantillon biaisé, certes, mais je ne suis pas sûr que l'approche aurait été similaire en France. (En anglais)

 

 

https://youtu.be/EXJV2px1Pn0

 

[MXI]

Theresa a annoncé sa démission, pour le 7 juin.

Le parti conservateur va maintenant devoir choisir un nouveau leader...

[Hayek's plosive]

BoJo FTW 

[Tramp]

Je vote Rees-Mogg

 

[Johnathan R. Razorback]

La campagne de terreur européiste continue dans les colonnes du Figalou:

 

« À l’exception de quelques députés élus dans des banlieues huppées, qui peuvent s’offrir le luxe de prendre des positions purement idéologiques, la plupart des conservateurs seront bientôt rattrapés par la réalité. Or un no-deal ne peut être qu’une catastrophe* pour les Britanniques et tout le monde le sait: même Johnson, s’il arrive au pouvoir, ne pourra prendre ce risque. C’est pourtant ce qui nous pend au nez si nous ne parvenons pas à un accord d’ici au 31 octobre. Beaucoup de choses dépendront aussi de l’attitude des Européens: s’ils continuent de manifester de l’impatience comme le fait Emmanuel Macron aujourd’hui, les choses s’envenimeront. Mais tôt ou tard, les pressions économiques obligeront les conservateurs les plus radicaux à mettre de l’eau dans leur vin. » 

-David Hanley, Entretien avec Paul Sugy, http://www.lefigaro.fr, 24/05/2019.

 

* Tellement horrible de commercer dans les règles de l'OMC (oui, l'institution que tous les altermondialistes dénoncent comme "ultra-libérale" -ce qui est au fond ce sur quoi s'aligne, sous leurs dehors centristes bon teints, les européistes). Mais comment font donc le Japon ou la Chine ? ...

[0100011]

On 5/24/2019 at 11:30 AM, Hayek's plosive said:

BoJo FTW 

Ça ferait deux gros d'un blond suspect et d'une élocution de charcutier à la tête de l'anglo-saxonie. 

[Mégille]

Des slitheens de Raxacoricofallapatorius, clairement.

[NoName]

il y a une heure, Kassad a dit :

Ça ferait deux gros d'un blond suspect et d'une élocution de charcutier à la tête de l'anglo-saxonie. 

Et ne parlons pas de leurs coupes de cheveux 

[calypso13]

23 hours ago, Johnathan R. Razorback said:

un accord d’ici au 31 octobre

C'était pas reporté au 6 juin à la base? C'est de nouveau retardé? 

[calypso13]

https://www.google.com/amp/s/blogs.spectator.co.uk/2019/06/full-list-the-tory-leadership-contenders-and-the-mps-backing-them/amp/

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Steve_Baker_(politician)

 

Ce Baker m'a l'air d'un très bon candidat. Sans grand support malheureusement. 

[Rincevent]

il y a une heure, calypso13 a dit :

https://www.google.com/amp/s/blogs.spectator.co.uk/2019/06/full-list-the-tory-leadership-contenders-and-the-mps-backing-them/amp/

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Steve_Baker_(politician)

 

Ce Baker m'a l'air d'un très bon candidat. Sans grand support malheureusement. 

Un poulain de David Davis (à en croire en:WP), ce qui est une excellente référence.

[Marlenus]

En tout cas Trump promet au RU un super traité si ils font un brexit hard.

 

Serait curieux de voir ce que c'est que ce super traité.

[Johnathan R. Razorback]

Ce serait intéressant de savoir pourquoi Trump est à ce point pro-Brexit ? Des avis ?

 

(Et, non, répondre comme les européistes que les vils capitalistes des USA sont contents de voir le sabotage de l' "Europe-Puissance" n'est une réponse pertinente).

[Mégille]

Les brexiters sont plutôt anti-migration, ce sont donc ses copains idéologiques sur ce plan là. Et ils sont plutôt libre-échangiste, et vont donc faire beaucoup plus de commerce avec les USA s'ils se coupent un peu de la France et de l'Allemagne. Et Trump a toujours détesté avoir a négocier ses deals avec Bruxelle plutôt que directement avec les états européens.

[Hayek's plosive]

Le Brexit n'aura pas lieu avant 2020.

 

Citation

Brexit Won’t Happen By October 31, Whoever Wins PM Race: Citi
2019-06-11 06:07:13.783 GMT


By Joe Easton
(Bloomberg) -- Citi expects any new Conservative leader to
fail to deliver Brexit by the Oct. 31 deadline, with or without
a deal, meaning a major risk of a snap general election, the
bank says in note after a list of candidates was finalized
Monday.
* While current favorite Boris Johnson or Andrea Leadsom might
consider an election or a second referendum to get to no deal,
Dominic Raab “seems ready to taunt Parliament into voting him
out of office by a no confidence vote”
* Johnson might consider revoking Article 50, to then campaign
to re-invoke in a general election or second referendum, in
order to avoid the humiliation of asking the EU for more time:
Citi
* Theresa May’s successor could have an even shorter tenure as
Prime Minister than she did, economists including Christian
Schulz add in note
* Pound was little changed overnight after declining on Monday
* NOTE: Earlier, BOE May Not Wait for Brexit Clarity to Hike
Rates, Saunders Says
 

 

Citation

 

Subject: (BN) Harper Says ‘Not Credible’ to Leave EU by Oct. 31: Brexit U

 

(BN) Harper Says ‘Not Credible’ to Leave EU by Oct. 31: Brexit Update

---

Harper Says ‘Not Credible’ to Leave EU by Oct. 31: Brexit Update
2019-06-11 12:34:25.721 GMT


By Alex Morales, Kitty Donaldson and Thomas Penny
(Bloomberg) -- A record field of 10 British Conservatives
are fighting to replace Theresa May as prime minister, with
Brexit the dominant issue. Andrea Leadsom said she’s pushing for
what she calls a “managed exit,” while outsider Mark Harper
bucked the trend by saying it was “not credible” for the U.K. to
leave the European Union by the Oct. 31 deadline.
How the Tory Rivals for PM Reckon They Can Fix Brexit

Key Developments:


* Pro-Brexit caucus backed Johnson in an informal vote late
Monday
* Brexiteer Iain Duncan Smith backs Johnson in a Telegraph
article
* Hancock urges Johnson to face public scrutiny
* Javid releases video presenting himself as the unity candidate
* Citi says Brexit won’t happen by Oct. 31, whoever becomes
prime minister
* The pound rose


May Says Next PM to Face Same Brexit Impasse (1:20 p.m.)

Prime Minister Theresa May warned ministers that her
successor will face the same parliamentary block on a no-deal
Brexit as she did, according to an official familiar with her
comments at the so-called political Cabinet on Tuesday, which
excludes civil servants.

Harper Takes Aim at Johnson Tax Cuts (11:30 a.m.)

Mark Harper, the self-declared underdog in the race to
succeed May, criticized Boris Johnson’s plan to reduce taxes for
high earners. “I want to cut taxes, but I want to focus our tax
cuts on people at the bottom of the scale. I don’t think we
should be promising more money to higher-rate tax payers.”
Harper, a former chief whip, also said it would not be
possible to get a deal through the House of Commons with Labour
support -- beyond a handful of MPs -- as the main opposition
party’s lawmakers cannot be relied on to give their backing.
“A deal with the Labour Party is never going to happen,” he
said. “We have to get this done on our benches, with our DUP
colleagues,” he said, referring to the Northern Irish Democratic
Unionist Party which props up the government.

Harper Says He’s Prepared to Leave With No Deal (10:45 a.m.)

Tory leadership outsider Mark Harper laid out his Brexit
stance at a campaign event in London. A no-deal Brexit “is only
credible if the government has strained every sinew to get a
deal,” he said, adding that made it “not credible” to leave the
European Union on Oct. 31.
“I’m prepared and comfortable about leaving without a
deal,” he said. “My preference is to leave with a deal because I
think that’s better for the country.” Harper also said he
regards direct talks with the Irish government as crucial to
finding an agreement that can work with both the EU and
Parliament.
“We need to show our European counterparts a bit of stick
and a bit of carrot,” he said, adding that Tory candidates who
have been in the Cabinet must accept responsibility for the
failure to deliver Brexit.
“If they have a magic plan, why didn’t they think of
speaking up in the last three years?” he asked.

No-Deal Brexit Will Have Losers, Leadsom Says (10:15 a.m.)

Andrea Leadsom said that a no-deal Brexit would create
winners and losers, but emphasized it’s not the outcome she’s
proposing -- she uses the term “managed exit.”
“It is absolutely clear that in a no-deal Brexit, there
would be winners and losers in our economy, there would be an
element of short-term disruption,” Leadsom said. “It’s also
absolutely clear that ramping up preparations for no-deal by the
end of October, combined with putting in place sensible
measures, we can absolutely minimize the disruption.”

Leadsom: Leaving in October a ‘Hard Red Line’ (10 a.m.)

Andrea Leadsom, the last member of Theresa May’s Cabinet to
quit before the prime minister announced her own resignation,
made her pitch for the job on Tuesday, promising “decisive and
compassionate leadership.”
Leadsom’s Brexit strategy is for a so-called managed no-
deal on Oct. 31, essentially taking the least controversial
parts of May’s withdrawal deal -- including the guaranteed
rights for EU citizens in the U.K. -- and strike a series of
mini-deals to ease the impact. It’s an idea the bloc has
repeatedly rejected. She said leaving the EU by the end of
October was a “hard red line,” notably adding that she doesn’t
think Parliament has the ability to block it.
Leadsom also promised to “recognize the climate emergency”
and committed to low taxes -- which outside of Brexit is
becoming the dominant theme of this leadership contest. She
proposed a cross-party commission to find a solution to the
growing cost of providing social care to Britain’s aging
population.

Javid: Tories Must ‘Look Like Change’ (9:30 a.m.)

Home Secretary Sajid Javid, whose campaign has gone under
the radar relative to his rivals, released a slick video on
social media. Heavily featuring his family, Javid visits his
childhood home in Bristol, describes his Pakistani parents as
“workaholics” and argues he is the face of the future.
“These are incredibly challenging times. The country feels
very divided,” Javid says in the video. “We need leadership, we
need someone who can help heal the country and bring people
together.”
With only one mention of Brexit -- that he’ll deliver it --
Javid portrays himself as the Tory face of the future: “If we’re
going to win the next general election, we need to look like
change.”

Davidson Backs Javid as Next Tory Leader (8:40 a.m.)

Leader of the Scottish Conservatives Ruth Davidson
confirmed she’s backing Sajid Javid to be the next Tory leader
and prime minister, telling ITV the home secretary “tells a
story about modern Britain that I want to see.”
The U.K. is “nearing a political crisis” and Javid will
help restore competency to government, Davidson said, pointing
to his championing of public services including education and
the police. She made no comment when asked about Javid’s rivals,
Boris Johnson in particular.

Hancock Would Put Brexit Plan to Quick Vote (8:30 a.m.)

Health Secretary Matt Hancock, a candidate to replace
Theresa May, said he’s proposing a time limit to the contentious
Irish backstop and would put his Brexit plan to a vote in
Parliament immediately to show the European Union it has
lawmakers’ support, he told BBC radio on Tuesday. The bloc
nearly proposed a time limit previously, he said, adding that
making the change in the Brexit deal wouldn’t amount to
reopening the agreement.
Hancock also called on his leadership rivals to face media
scrutiny, after front-runner Boris Johnson faced criticism for
his lack of public appearances.
“We have got to ask the question, why not?” Hancock said.
“I’ve got nothing to hide and that’s why I’m here.”

Coming Up:


* 1922 Committee holds hustings for candidates this afternoon


Earlier:

Record Field of Tories Bid to Succeed May as U.K. Leader
How the Tory Rivals for PM Reckon They Can Fix Brexit 
Boris Johnson Is Underpriced by Pound Traders: Marcus Ashworth
 

 

[Tramp]

Si BOJO tient 10% de ses promesses, le continent a de quoi chier dans ses frocs

 

As PM, Johnson vows to launch review of 'sin taxes' https://reut.rs/2FL3B0A

[Vilfredo]

il y a 31 minutes, Tramp a dit :

Si BOJO tient 10% de ses promesses, le continent a de quoi chier dans ses frocs

 

As PM, Johnson vows to launch review of 'sin taxes' https://reut.rs/2FL3B0A

Oui, il a aussi promis de remonter la tranche marginale de l'IR (de 50 000 à 80 000) : https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/06/09/boris-johnsons-radical-plan-slash-income-tax-3million-raising/

Citation

Mr Johnson has drawn up radical plans to increase the point at which people start paying the higher rate of income tax from £50,000 to £80,000, pulling hundreds of thousands of people out of the 40p band entirely.

 

[Tramp]

Il a parlé de réformer le stamp duty aussi. 

[Hayek's plosive]

En gros il va faire des reaganomics à la sauce BoJo le clown

[Tramp]

Est-il normal que les victimes soient punies extrajudiciairement par des administrations juges et parties ?

 

Le Monde - 204 millions d’euros d’amende pour British Airways après un vol massif de données bancaires de ses clients

 

429 000 clients ont été touchés par deux vols successifs des données bancaires qu’ils avaient données sur le site de la compagnie aérienne en 2018.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/07/08/204-millions-d-euros-d-amende-pour-british-airways-apres-un-vol-massif-de-donnees-bancaires-de-ses-clients_5486817_4408996.html

[Hayek's plosive]

il y a une heure, Tramp a dit :

Est-il normal que les victimes soient punies extrajudiciairement par des administrations juges et parties ?

 

Le Monde - 204 millions d’euros d’amende pour British Airways après un vol massif de données bancaires de ses clients

 

429 000 clients ont été touchés par deux vols successifs des données bancaires qu’ils avaient données sur le site de la compagnie aérienne en 2018.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/07/08/204-millions-d-euros-d-amende-pour-british-airways-apres-un-vol-massif-de-donnees-bancaires-de-ses-clients_5486817_4408996.html

 

En quoi l'ICO est partie ?