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Prospective, invectives


Brock

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Oui maintenant les gens font, sans demander l'autorisation et même s'ils savent a priori que c'est illégal. Si ça ne marche pas et que l'État sort le grand jeu, ils se cassent faire leur business ailleurs.

Cela existe, mais ne concerne qu'une certaine catégorie de personnes.

Il y a une autre catégorie, très clivée/disjointe/étanche, qui est absolument convaincue du bien fondé du système (souvent d'autant plus qu'elle en vit très bien).

 

ama le gros enjeu c'est justement la cohabitation de ces 2 types d'individus.

Et perso ce clivage me semble de même nature que néanderthal/cromagnon.

 

Sur la résistance des politiques au progrès, on est quand même doublement abasourdi des interdictions locatives dans les villes. Abasourdi par l'absurdité, et abasourdi par la résignation apparente des gens concernés.

Les délires et les interdictions pleuvent ... et pas le début d'une apparence de commencement de frémissement de ras le bol ?!

Mine de rien, ce pays est médiatiquement plutôt fermement tenu.

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Non. Les pays en développements sont des pays "en développement" parce qu'ils acceptent le capitalisme à reculons, alors les libertés individuelles n'en parlons pas. Pour cause de cultures rétrogrades, whadev'. Faut arreter avec le délire que le respect de l'individu serait/sera mieux respecté en Chine, en Inde, au Japon ou en Afrique que dans les pays anglo-saxons. Les américains, meme si l'idée de liberté est largement tabassée par l'Etat fédéral, restent les plus attachés au monde à la notion de liberté. Les européens c'est l'égalité, et le reste du monde c'est la fete du caca slip.

Les US finiront par remontrer la voie, le jour ou ils arreteront de vouloir la montrer aux autres. Parce qu'il n'y a qu'eux pour le faire. Mais d'ici la Washington va continuer de casser les burnes au reste du monde.

 

Les libertés individuelles sont bien mieux respectées dans certains pays en développement qu'en France ou même que dans les pays anglo-saxons.

La liberté de dépenser toi même les fruits de ton travail déjà, c'est important. Liberté d'entreprendre aussi, et ne pas être bloque par des milliers de règles débiles.

 

Etre attache a la notion de liberté ne veut pas dire que tu es libre en pratique. Si on regarde la trend au US, je vois pas trop d'espoir.

 

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 je suis pret a parier que ces libertés sont "respectées" parce que l'Etat dans ces pays n'a pas les moyens de sa volonté de coercition.

 

Exactement. Et c'est la seul garanti possible, que l’état n'ait pas les moyens.

C'est pour moi la seul approche possible: faire en sorte que l’état soit moins puissant, qu'il n'ait pas les moyens justement.

 

Un état puissant qui renonce a utiliser sa puissance, qui s'auto-limite, a long terme c'est du rêve.

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Et dans ces pays, l'Etat n'est pas aussi puissant que parce qu'il n'est pas développé économiquement. Si c'est pour etre libre mais pas avoir l'électricité, mouibonhein.

 

Oui j'ai observé ça effectivement: plus le pays se développe, plus l’état a des thunes, et plus il interfère dans la vie des gens.

 

C'est pour ça que je suis pessimiste sur l'avenir, les états ne font que grossir doucement partout dans le monde.

 

Est ce qu'on va réussir a y échapper comme le pense h16 ? C'est possible, mais je vois pas trop comment encore.

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La coercicion est d'une forme différente : voir les mystères du capital de De Soto. Une interdiction intervient bien moins dans la vie des gens qu'une réglementation et pourtant, elle est plus coercitive.

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A moyen terme, diminution du rôle de l'Etat aux forceps, géants aux pieds d'argile qu'ils sont, pris à leurs propres piège. Prise de conscience de la population sur la nature de l'Etat et du pouvoir, prise de conscience qui commence déjà à se faire.

 

Au long terme, je suis de ceux qui croient sincèrement en l'anarcapie. Les systèmes étatiques seront perçus comme on perçoit la monarchie et l'esclavage aujourd'hui.

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Ce fil a été posté dans la taverne initialement. Cela ne présage rien de bon. Dans trente pages je présage une discussion sur l'orientation sexuelle des énarques, avec un combo avortement ou ambassade.

JIM16 a voulu créer un monstre.

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Genre horizon 500 ans?

 

Le but de ce fil c'est de se toucher le zizi a savoir qui aura raison quand on sera tous morts?

 

cugieran, dessine-nous un zgeg.

 

On est déjà en anarcapie.

 

La minarchie c'est le projet à court terme. À long terme, c'est la disparition des mafia gouvernementales.

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je ne sais pas.Il faudrait demander a Gio, il est fort en but de fils

 

Et dans Café des sports on a des fils de but.

 

On est déjà en anarcapie.

 

La minarchie c'est le projet à court terme. À long terme, c'est la disparition des mafia gouvernementales.

 

Et donc ton long terme, c'est horizon combien?

 

Bon puisqu'il faut tout faire soi-meme ici:

 

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A moyen terme, diminution du rôle de l'Etat aux forceps, géants aux pieds d'argile qu'ils sont, pris à leurs propres piège. Prise de conscience de la population sur la nature de l'Etat et du pouvoir, prise de conscience qui commence déjà à se faire.

 

Au long terme, je suis de ceux qui croient sincèrement en l'anarcapie. Les systèmes étatiques seront perçus comme on perçoit la monarchie et l'esclavage aujourd'hui.

 

Ca peut être un cycle, mais je vois pas du tout la société anarcap comme la fin de l'histoire.

La société anarcap est pré-étatique, pas post.

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Et dans Café des sports on a des fils de but.

 

 

Et donc ton long terme, c'est horizon combien?

 

 

 

 

Ça va commencer d'ici 5 ans.

 

Je paries la thune et le cintre que tu me dois déjà.

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Ça va commencer d'ici 5 ans

 

Je prends le pari aussi. 5 ans c'est trop court.

A moins d'une innovation technologique de rupture (de la même ampleur qu'internet mais à la mise en place bien plus rapide), ça n'est pas possible. Les baby-boomers vont s'éteindre, ça va libérer une manne de ressources qui va calmer la situation. Puis on est une génération de lopettes endoctrinées, pas moyen que l'on fasse une révolution. Ceux qui cherchent de l'espoir se barrent le plus loin possible, considérant le pays comme foutu. Mais l'implosion du pays ne se fera pas avant des dizaines d'années (à mon grand désarroi).

Bon ça c'était franco-centré mais le reste du monde c'est pareil : Biberonnée aux rapports de l'Oxfam et compagnie, la plèbe est trop endoctrinée, trop privée de remise en question, de scepticisme. Le socialisme s'imposera doucement dans tous les pays développés et en développement (notamment via l'"uniformisation fiscale" et la lutte contre les "paradis" fiscaux) jusqu'à un point de non-retour. Dès lors une issue est possible :

 

Abolition de l'Etat vers une Anarcapie, probablement sous forme de panarchisme.

 

Mais ça prendra des dizaines d'années, des centaines si l'Etat parvient à limiter le développement technologique.

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Quelle technologie pourrait bien jouer un rôle dans le recul de l'Etat ?

 

Les cryptomonnaies, les contrats décentralisés, les villes-domes (comme les villes-entreprises par exemple)...

Mais là c'est un sujet à part entière.

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Quelle technologie pourrait bien jouer un rôle dans le recul de l'Etat ?

Perso, je crois plus à une submersion/contournement par plusieurs technologies, que une technologie précise qui créerait une rupture.

 

Par exemple, le covoiturage, c'est assez extraordinaire comment ça c'est développé (assez vite) et comme ça a ringardisé la SNCF. Et en covoit ... les gens bavardent. Quoi qu'ils aient dans le crane ... ils commettent un acte de libération, ils agissent pratiquement en libéraux.

 

Chaque techno de ce genre, c'est du flux qui échappe à un monopole étatique ou de crony-cap.

 

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Les systèmes étatiques seront perçus comme on perçoit la monarchie et l'esclavage aujourd'hui.

ama les systèmes étatiques font carrément un retour vers le religieux. Et ça, c'est un filon qui a marché très longtemps.

 

On ne peut qu'être frappé de la culpabilisation non stop des individus. Jusqu'à l'échelon le plus local, c'est sans aucune vergogne.

 

Dans mon bled, une gestion calamiteuse (et sans doute aussi fripouilleuse) des ordures ménagères a été mise en place. ça démarre pas terriblement bien : poubelles qui débordent en permanence, poubelles renversées, etc.

Dans le bulletin municipal, pas un mot pour s'interroger sur le modèle de collecte mis en place (il est forcément génial, puisque pondu par des zélus, oints du Seigneur) ... par contre que d'anathèmes sur les immondes délinquants qui osent faire déborder les poubelles (la mamie qui après une 1° poubelle pleine à ras, est allé déposer dans une 2° poubelle également pleine à ras, c'est une délinquante).

 

La culpabilisation, c'est ce que l'église a employé pendant très longtemps avec beaucoup de succès. L'homme, pécheur 24h/24, qui ne peut que participer à toutes les cérémonies et rituels capables de le laver un peu. Et raquer pour des indulgences.

Ecologie bidon, réchauffement dont nous sommes tous coupables. .... C'est exactement le même schéma aujourd'hui.

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Par exemple, le covoiturage, c'est assez extraordinaire comment ça c'est développé (assez vite) et comme ça a ringardisé la SNCF. Et en covoit ... les gens bavardent. Quoi qu'ils aient dans le crane ... ils commettent un acte de libération, ils agissent pratiquement en libéraux.

Le covoiturage passe aujourd'hui par des plateformes aisément taxables. 

 

Je pense la technologie plutôt neutre au final. Elle donne des armes à l'état aussi.

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Le covoiturage passe aujourd'hui par des plateformes aisément taxables.

Ca, c'est un constat qui est de moins en moins vrai. C'est taxable parce que c'est un peu central. Mais ça ne durera pas, et ça finira d'autant plus vite que l'Etat, justement, ira faire le con en taxant à tout va.
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Elle donne des armes à l'état aussi.

Pour certaines techno, oui, mais la rupture n'est pas technologique, elle est organisationnelle. En substance, vous devez vous poser la question de

Pourquoi l'état est-il apparu ? Quelle fut, est, sera sa fonction effective pour les humains ? Quelle est sa valeur ajoutée ? Si vous comprenez que cette v.a. est en train de chuter, drastiquement, non à cause d'un problème passager, mais par nature, vous comprendrez pourquoi il va disparaître à terme, inévitablement.

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Le covoiturage passe aujourd'hui par des plateformes aisément taxables. 

Je pense la technologie plutôt neutre au final. Elle donne des armes à l'état aussi.

Absolument.

L'état est très loin de capituler en rase campagne. Conformément à son ADN, il va aussi sec s'efforcer de parasiter la nouveauté qu'il ne peut (éventuellement) juguler.

Il n'empêche que la SNCF a bel et bien perdu de la clientèle dans cette affaire, et surtout que les covoitureurs ont désormais moins a souffrir de la médiocrité de l'offre monopolistique. C'est une amélioration.

 

C'est une démonstration, concrète, actuelle, de l'efficience du marché versus un monopole des transports.

 

Et le fait que cette démonstration soit quasi totalement occultée par les médias mainstream en dit long. QQun a vu un reportage sur Arte ? Ces oblitérations par les médias officiels sont bluffants.

 

Après, il y a la question du passage via plateformes centralisées. C'est un souci ... mais ça parait assez inévitable at first time. Peut-être qu'un jour les technos type chaine bitcoin adaptée permettront de se passer de centralisation ? Peut-être verrons nous ça ?

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