Front National désormais Rassemblement national bientôt néant ?

[Astha]

Tu as bien résumé la situation. C'est ce qui s'est passé pour la communauté d'agglomération Hénin-Carvin quand Hénin-Beaumont est tombé aux mains du FN. Voulant sanctionner des électeurs qui ont "mal voté", la communauté a réduit son engagement financier sur Hénin-Beaumont. Cela ne m'étonnerait pas davantage que le projet RER Lille-Hénin prévu de longue date ne se réalise pas comme convenu, de peur qu'une ville FN ne profite des retombées. Je ne parle même pas de la répartition de la réserve parlementaire, qui est un exemple encore plus flagrant.

 

Des trains vomissant des hordes de 6-2 ? Quel horrible projet !

[Neuron]

Ces cons-là sont capables de faire gagner Marine La Pie dès 2017. Mais si ce n'est pas 2017 ce sera 2022. Telles que les choses avancent, ça me semble évident que Blondinette passera, et si ce n'est pas dans deux ans, ce sera à l'essai d'après.

Arriver au second tour est une chose.

Remporter le second tour, une autre.

[Cugieran]

Le Pen ne gagnera pas les elections présidentielles en 2017 end of story. Par contre elle sera au deuxième tour. Sur le long terme il se pourrait que si la droite est divisée et tente un rapprochement avec le FN alors pour 2022 ou 2027 on en reparlera.

 

Il faut surtout faire attention à une chose : je pense qu'on se dirige gentiment vers une présence systématique du FN au second tour qui pourrait finir par le normaliser pas mal.

D'une part il y a une partie de l'UMP (ouais LR moi j'arrive pas) à qui il n'en faudrait pas tant que ça pour basculer plus à droite et d'autre part, si la droite continue à faire plus ou moins la même chose que la gauche, force sera de constater la véracité de la formule UMPS.

Par ailleurs, la gauche risque bien aussi de se scinder. Je ne crois pas que les sorties de Macron sur les 35h ou sur les fonctionnaires qui n'ont pas nettement été désavouées par Valls ne soient pas les ballons d'essai d'un centre gauche futur qui pourrait aller chasser sur les terres de la "droite". Je vois donc plutôt 4 partis : la gauche dure, avec 10 à 17-18% suivant le candidat mais jamais plus, la gauche molle avec 20 à 30% mais jamais moins, la droite molle avec 15 à 30% mais jamais moins et le FN avec 15 à 22-23% mais jamais moins. Ca nous fait un bon potentiel de présence au second tour.

 

Au second tour, il faudra vraiment beaucoup de temps, d'autres têtes et d'autres noms pour que le FN fasse quelque chose...

[Tremendo]

Je pensais aussi qu'on s'orientait vers un système à 4 partis, mais le front de gauche -censé jouer le rôle de la gauche dure- n'a pas percé, justement parce qu'il s'est fait poutrer par le FN.

Le FN joue le grand écart entre ses électeurs classiques déjà à l'origine divers (nationalistes, cathos tradi, anti-socialistes), et les électeurs nouveaux venus des classes ouvrières.

En France il n'y a de place que pour 3 grands partis, ou 2 avec 2 petits partis de support.

Dans tout ce beau monde, la position la plus inconfortable va être celle des Républicains, pris entre le centre mou social-démocrate et l'extrême droite rouge brune.

[Cugieran]

Oui c'est pour les républicains que c'est le moins confortable c'est certain mais je ne crois pas à la fin de la croissance de la gauche dure, par éclatement d'une partie du PS notamment. 

[Nigel]

 Le front de gauche fait tout de même 10% à 15%. Il a détruit tout les petits partis d'extrême-gauche NPA and cie. Et c'est pas plus mal. 

 

 Après, il ne pourra jamais monter plus haut que ce score selon moi, Mélenchon est trop clivant et de plus en plus similaire au FN. Mais je pense qu'il y a réussi à devenir une force qui compte et c'est pas rien. 

[Tramp]

Ils sont en train de perdre le soutien de l'appareil communiste il me semble.

[Cugieran]

 Le front de gauche fait tout de même 10% à 15%. Il a détruit tout les petits partis d'extrême-gauche NPA and cie. Et c'est pas plus mal. 

 

 Après, il ne pourra jamais monter plus haut que ce score selon moi, Mélenchon est trop clivant et de plus en plus similaire au FN. Mais je pense qu'il y a réussi à devenir une force qui compte et c'est pas rien. 

 

Mélenchon est trop clivant mais pas éternel. 10 à 17-18% dans les prochaines années, ça me parait safe.

[Nigel]

Ils sont en train de perdre le soutien de l'appareil communiste il me semble.

 

 Pas encore fait. Puis si les communistes partent, ils sont morts. Mélenchon bouffe tous ses alliés. 

 

Je pense d'ailleurs que c'est pour ça que les verts ne veulent pas le rejoindre, ils savent très bien qu'une fois intégrés au FdG, ils disparaîtront en son sein. 

[GilliB]

En 60-70 le système était à 4 partis PC PS UDF UDR et c'est bien l'esprit de la V° ratisser large au 1° tour et rassembler au 2°.

Le système à 3 partis était une con...rie de supermenteur

Le PS s'est allié avec le PC (parti extrémiste), le LR ira-t-il s'allier avec FN?

 

 

[José]

"Jean Roucas regrette son engagement auprès de Marine Le Pen et du Front National."

Ils sont fichus.

[poney]

Il est mort, fiché, il ne fera plus jamais rien.

S'approcher du FN c''est être un pestiféré à vie, et c'est pas plus mal.

[Tramp]

Y a bien des gudards/occidents qui se sont reconvertis avec plutôt du succès.

[José]

S'approcher du FN c''est être un pestiféré à vie, et c'est pas plus mal.

 

Il devrait émigrer. 

[Tremendo]

"Jean Roucas regrette son engagement auprès de Marine Le Pen et du Front National."

Ils sont fichus.

mais il regrette parce que cela lui a donné une mauvaise image ou parce qu'il était en désaccord avec eux?

[Séverine B]

Marine Le Pen à l'instant : "I want my money back"

 

[Nigel]

mais il regrette parce que cela lui a donné une mauvaise image ou parce qu'il était en désaccord avec eux?

 

 Il invoquera la deuxième raison, mais on sait tous qu'il s'agit de la première. 

 

Cela dit, Alain Delon envoie un message de félicitations au vieux Lepen lors des élections européennes lors d'un reportage sur France 2. Et on peut parler de Barjot. 

 

 En fait, ça dépend de ton niveau de notoriété. 

[José]

Cela dit, Alain Delon envoie un message de félicitations au vieux Lepen...

 

La vieillesse est un naufrage.

[PABerryer]

La vieillesse est un naufrage.

Je crois me souvenir qu'ils sont amis depuis L'Indochine. On peut parler de fidélité en amitié plus que de gâtisme

[Johnnieboy]

Ces cons-là sont capables de faire gagner Marine La Pie dès 2017. Mais si ce n'est pas 2017 ce sera 2022. Telles que les choses avancent, ça me semble évident que Blondinette passera, et si ce n'est pas dans deux ans, ce sera à l'essai d'après.

T'as vu le temps qu'il a fallu à Mitterrand ? Elle part d'encore plus loin, la Marine. On se fera une idée à la prochaine présidentielle mais je ne la vois pas passer. Dès qu'elle se rapprochera un peu trop des 50%, les abstentionnistes iront voter contre elle.

[Rincevent]

T'as vu le temps qu'il a fallu à Mitterrand ? Elle part d'encore plus loin, la Marine. On se fera une idée à la prochaine présidentielle mais je ne la vois pas passer. Dès qu'elle se rapprochera un peu trop des 50%, les abstentionnistes iront voter contre elle.

Contre elle et pour elle. Dans les abstentionnistes, il y a à peu près autant de gens susceptibles de voter pour elle que dans les suffrages exprimés (en fait, il y en a même un poil plus, mais la différence est large comme la marge d'incertitude des sondages).

[Adrian]

«Je ne vois pas comment Marine Le Pen ne gagnerait pas la présidentielle» Malek Boutih

 

"Le plus probable c'est que Marine Le Pen sera élue présidente de la République" Jacques Attali

 

2017 ça commence ... Enfin les prédictions d'Attali c'est toujours du lol.

[Tramp]

Attali va être obligé de se présenter.

[Neuron]

Le plus drôle était sa dernière émission politique sur BFM. Il était d'accord avec Laurent du PCF.

C'était entre troll et lol.

[Nigel]

 Notons tous ces noms, quand Marine échouera, faudra s'en souvenir^^

[TYRION]

http://www.lepoint.fr/politique/marseille-le-fn-stephane-ravier-embauche-son-fils-a-la-mairie-30-10-2015-1978171_20.php

 

business as usual.

 

Ils feront pareil que les autres, mais plus vite!

[Tramp]

S'il est compétent.

[Nofreedom]

Bof, il l'a embauché pour faire du jardinage à 1000€ par mois jusqu'en décembre, grandiose!

 

C'est certainement cette affaire qui va faire tomber le FN.

[José]

Bof, il l'a embauché pour faire du jardinage à 1000€ par mois jusqu'en décembre, grandiose!

 

Parce qu'il allait prester ses heures...

[Lameador]

Il faut surtout faire attention à une chose : je pense qu'on se dirige gentiment vers une présence systématique du FN au second tour qui pourrait finir par le normaliser pas mal.

D'une part il y a une partie de l'UMP (ouais LR moi j'arrive pas) à qui il n'en faudrait pas tant que ça pour basculer plus à droite et d'autre part, si la droite continue à faire plus ou moins la même chose que la gauche, force sera de constater la véracité de la formule UMPS.

Par ailleurs, la gauche risque bien aussi de se scinder. Je ne crois pas que les sorties de Macron sur les 35h ou sur les fonctionnaires qui n'ont pas nettement été désavouées par Valls ne soient pas les ballons d'essai d'un centre gauche futur qui pourrait aller chasser sur les terres de la "droite". Je vois donc plutôt 4 partis : la gauche dure, avec 10 à 17-18% suivant le candidat mais jamais plus, la gauche molle avec 20 à 30% mais jamais moins, la droite molle avec 15 à 30% mais jamais moins et le FN avec 15 à 22-23% mais jamais moins. Ca nous fait un bon potentiel de présence au second tour.

 

Au second tour, il faudra vraiment beaucoup de temps, d'autres têtes et d'autres noms pour que le FN fasse quelque chose...

 

J'aime bien ton premier paragraphe, je suis en désaccord avec ta conclusion. Dans ton scénario (que je partage globalement), la gauche dure sera constitué du PG, des verts et des "frondeurs" du PS. De plus la "gauche molle" va officialiser son absorption du Modem, et une "droite plurielle" va s'imposer. Je rappelle que la droite républicaine est actuellement en haut de cycle électoral (gauche très divisée et usée par le pouvoir d'un président impopulaire) et que même dans cette configuration la gauche unie gagne au deuxième tour.

 

La gauche n'a pas eu de scrupules à faire rentrer Duflot au gouvernement, et la droite ne pourra pas maintenir son appareil d'élus si elle refuse les alliances à droite. Tandis que les électeurs FN reporteront de moins en moins leur voix de second tour vers une "droite" qui préfère laisser Taubira Garde des Sceaux que de partager le pouvoir avec eux. Au final , Sarko et Hollande vont négocier entre quatre yeux, et il choisiront entre un match en simple ou en double, mais la droite convenable ne pourra pas jouer éternellement à un contre deux au second tour.

 

Je pensais aussi qu'on s'orientait vers un système à 4 partis, mais le front de gauche -censé jouer le rôle de la gauche dure- n'a pas percé, justement parce qu'il s'est fait poutrer par le FN.

Le FN joue le grand écart entre ses électeurs classiques déjà à l'origine divers (nationalistes, cathos tradi, anti-socialistes), et les électeurs nouveaux venus des classes ouvrières.

En France il n'y a de place que pour 3 grands partis, ou 2 avec 2 petits partis de support.

Dans tout ce beau monde, la position la plus inconfortable va être celle des Républicains, pris entre le centre mou social-démocrate et l'extrême droite rouge brune.

 

Leur situation est extrêmement confortable. Entre un PS rose et un FN rouge brun (comme le slip de Marine pendant ses règles), il y a une autoroute pour une droite bleue. L'appareil UMP ayant une préférence pathologique pour le rose pâle à pois verts plutôt que le bleu libéral-conservateur attendu par leur électorat potentiel, le droite "molle" se met dans la merde toute seule.  

 

«Je ne vois pas comment Marine Le Pen ne gagnerait pas la présidentielle» Malek Boutih

 

"Le plus probable c'est que Marine Le Pen sera élue présidente de la République" Jacques Attali

 

2017 ça commence ... Enfin les prédictions d'Attali c'est toujours du lol.

 

Si ça peut vous rassurer, le pronostic d'Attali prouve qu'elle ne sera pas élue en 2017. Les prédictions d'Attali ne marchent que partiellement  dans le passé, et prédire le futur est au delà de ses forces

 

A titre personnel, je pense que Hollande sera réélu, avec éventuellement ma voix au second tour suivant l'adversaire.

 

Bof, il l'a embauché pour faire du jardinage à 1000€ par mois jusqu'en décembre, grandiose!

 

C'est certainement cette affaire qui va faire tomber le FN.

 

Dans un état de droit, la loi doit s'appliquer uniformément à tous. Construisons 10000 places de prison pour l'enfermer avec les autres maires auraient commis des actes de cette gravité, ou même pire.