Front National désormais Rassemblement national bientôt néant ?

[Jukebox]

Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a bien qu'une seule chose qui peut faire baisser Le Pen, c'est sa gestion du pouvoir.

Déjà que je doute qu'elle puisse avoir une majorité législative.

 

Mais les électeurs frontistes idolâtrent presque Marine Le Pen (c'est totalement anecdotique mais qui d'autre appelle systématiquement le politicien qu'il soutient par son prénom ? Je pense que c'est un peu symptomatique) donc aucune affaire judiciaire ne la ferait tomber. Même si un micro l'enregistrait en train d'insulter ses électeurs de cons, ces derniers seraient sûr que c'est une manoeuvre politicienne.

[Reykjavik]

il y a 2 minutes, Jukebox a dit :

Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a bien qu'une seule chose qui peut faire baisser Le Pen, c'est sa gestion du pouvoir.

Déjà que je doute qu'elle puisse avoir une majorité législative.

 

Son père l'avait bien compris et se cantonnait dans un rôle d'opposant strict.

Ils ne sont pas nombreux, ceux qui sortent grandit de l'exercice du pouvoir!

Chichi disait"quant on va au charbon, on se salit les mains".

[poney]

Que ce genre d'affaire ne touche pas les militants de longue date, je n'en doute pas.
Mais dans les 30+% de Français prêt à voter FN, y a pas 100% de nazbols, y en a surtout beaucoup qui voient dans le FN un parti différent et qui les protégera, un parti "blanc".

Or, quand on voit que le parti fraude l'URSSAF de manière généralisée, surfacture ses campagnes pour récuperer de l'argent public, empile les emplois fictifs et dont les gestionnaires au quotidien, mais de l'ombre, sont des nazis (des vrais, des purs et durs), je pense que le parti peut très vite redescendre a 10/15% et ne plus représenter une alternative crédible aux yeux de certains, et donc une menace.

J'ai toujours pensé que la manière dont la gauche moraline houspillait le FN en traitant tous ses partisans et électeurs de facho était la meilleure façon de le faire monter et qu'il fallait au contraire le mettre au charbon qu'il se dégueulasse les mains comme les autres.

Dont acte.

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, poney a dit :

Que ce genre d'affaire ne touche pas les militants de longue date, je n'en doute pas.
Mais dans les 30+% de Français prêt à voter FN, y a pas 100% de nazbols, y en a surtout beaucoup qui voient dans le FN un parti différent et qui les protégera, un parti "blanc".

Or, quand on voit que le parti fraude l'URSSAF de manière généralisée, surfacture ses campagnes pour récuperer de l'argent public, empile les emplois fictifs et dont les gestionnaires au quotidien, mais de l'ombre, sont des nazis (des vrais, des purs et durs), je pense que le parti peut très vite redescendre a 10/15% et ne plus représenter une alternative crédible aux yeux de certains, et donc une menace.

J'ai toujours pensé que la manière dont la gauche moraline houspillait le FN en traitant tous ses partisans et électeurs de facho était la meilleure façon de le faire monter et qu'il fallait au contraire le mettre au charbon qu'il se dégueulasse les mains comme les autres.

Dont acte.

 

Fillon a perdu combien de % avec ses affaires ? 5 ou 6. Dans ce cas-là, je pense que Marine perdra encore moins parce que son offre n'est que difficilement remplaçable sur le marché politique. À la limite, certains pourraient aller vers l'extrême-gauche mais pas tant que ça.

[Rincevent]

il y a 30 minutes, Johnnieboy a dit :

Fillon a perdu combien de % avec ses affaires ? 5 ou 6.

Plutôt 8-10 %.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, Rincevent a dit :

Plutôt 8-10 %.

 

Il avait 30% d'intentions de vote ?!

[poney]

Avec la différence à mon avis énorme que Fillon est le candidat naturel de la droite, qu'il y a des gens de droite qui voteront à droite a peu près quoi qu'il arrive. Quelque chose comme 20% de la population.

Le FN est un parti devenu un refuge pour beaucoup d'électeurs qui voient en lui un parti plus droit et plus fréquentable, point de vue casserole, que les autres. Une fois ce mythe tombé, ne restera que les types qui accrochent vraiment au fond des idées, et de la xénophobie, et je ne crois pas du tout que ça soit le cas de 30% de la population.
Le moteur du FN c'est "nous ne sommes pas le système", bien plus que la xénophobie, mais si tu casses le moteur...

J'en veux pour preuve que le FN est aussi le parti qui subit le plus de démissions d'élus, tous des nouveaux venus qui sont déçus de ses manières d'agir une fois le nez dedans.

Le FN n'a pas, au contraire de LR, le profil d'un parti d'adhésion, il a le profil d'un parti de replis. Il suffit de casser la dynamique rhétorique de la stratégie du replis pour casser la dynamique du parti, au contraire de LR encore une fois.

[Marlenus]

Je ne te rejoins pas dans cette analyse poney.

 

Je pense que si le FN progresse, c'est en partie (en partie seulement mais quand même de façon importante), pour les mêmes raisons que Trump a gagné aux USA.

Si je devais résumer grossièrement, le rejet des élites avec un sentiment de déclassement de la part d'une population délaissée par les autres partis.

 

Tout comme les électeurs de Trump se foutent qu'il emploie des mexicains clandestins, qu'il optimise à fond fiscalement, etc. Les électeurs de Le Pen se foutent des casseroles sur sa tête.

 

 

Le positionnement antisystème c'est pas tant dans les faits, les gens se foutent au final que tu sois honnête (on est pas en Suède), mais par rapport au fait que tu es détesté de ceux censés représenter le système(MSM, parti politiques traditionnels, élite intellectuelle, magistrats, etc.).

Tout attaque du système, au contraire renforce le parti.

 

 

 

[Rincevent]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Il avait 30% d'intentions de vote ?!

Au lendemain des primaires, il n'en était pas loin.

[Coligny]

 

Il y a 10 heures, poney a dit :

J'ai toujours pensé que la manière dont la gauche moraline houspillait le FN en traitant tous ses partisans et électeurs de facho était la meilleure façon de le faire monter

This.

Il n'y a rien de plus profitable pour la bougresse que d'en faire la fille légitime de Hitler. C'est la dureté qui plaît chez ce genre de parti (surtout chez les classes populaires qui représentent son plus grand contingent désormais).

Mais le plus invraisemblable c'est la nullité systématique de ses adversaires lorsqu'elle intervient médiatiquement (en débat politique notamment). Que les journalistes, députés ou ministres n'aient jamais exposé la tartufferie de son programme, au moins économique, alors que c'est à la portée d'un gars de terminale ES, me laisse pantois. 
Il serait tellement facile de la mettre KO, cette idiote.

[Eltourist]

A supposer que le programme du mec en face ne soit pas une deuxième tartufferie

[Coligny]

à l’instant, Eltourist a dit :

A supposer que le programme du mec en face ne soit pas une deuxième tartufferie

Pas faux. Mais le degré de bêtise qu'atteint le programme de MLP ne me semble pas être reproduit par un quelconque autre parti (sauf l'autre extrême).
Le truc c'est que la Le Pen est foutrement douée en débat. Elle connait ses lacunes en économie et oriente systématiquement les débats sur les thématiques qu'elle privilégie. Et surtout, elle fait endosser à son adversaire, de force, un rôle, qui ne correspond même pas la plupart du temps aux convictions réelles de celui-ci (il y a plein de "trucs" à observer dans sa conduite pour un peu comprendre ses entourloupes).
J'ai assisté un jour à un débat sur un plateau où MLP était invitée, l'ambiance est super pesante, crasseuse. Sa présence même est d'une lourdeur, je n'avais jamais ressenti cela. 
Et durant les "pauses", (parait-il) qu'elle menace fréquemment les journalistes ou les tacle sur des points assez douloureux pour les déstabiliser une fois l'antenne revenue. 

[Johnathan R. Razorback]

Florian Philippot sur France Inter ; il se dit contre la légalisation du cannabis et pour une opération de "désarmement des banlieue".

[Johnnieboy]

Le 17/03/2017 à 21:03, Coligny a dit :

 

This.

Il n'y a rien de plus profitable pour la bougresse que d'en faire la fille légitime de Hitler. C'est la dureté qui plaît chez ce genre de parti (surtout chez les classes populaires qui représentent son plus grand contingent désormais).

Mais le plus invraisemblable c'est la nullité systématique de ses adversaires lorsqu'elle intervient médiatiquement (en débat politique notamment). Que les journalistes, députés ou ministres n'aient jamais exposé la tartufferie de son programme, au moins économique, alors que c'est à la portée d'un gars de terminale ES, me laisse pantois. 
Il serait tellement facile de la mettre KO, cette idiote.

 

Anne-Sophie Lapix l'a fait il y a quelques années.

[Tremendo]

Aujourd'hui j'ai déjeuné avec des gens du FN.
Bon, je tenterai de ne jamais le refaire. Et comme ils sont français, leurs préoccupations ne se limitaient pas aux immigrés mais aussi à la santé et à l'écologie, du genre Elise Lucet ou Arte hein, pas dans le genre liborg . Quelle misère...

Ce qui a de chiant c'est que, en ce moment je suis en vacances dans ma famille mauricienne où là-bas ces histoires importent très très peu (en fait quand je suis en Espagne ça ne les intéresse pas non plus). Il a suffit qu'une de mes cousines se marie avec un français et que je coïncide avec sa famille à lui venue en vacances pour que les conversations très sympas d'habitude et très éloignées des turpitudes ridicules de nos medias partent en sucette sur les immigrés d'abord, la santé et l'écologie pipo ensuite.
Des gens que vous ne connaissez pas qui vous sortent en cinq minutes qu'ils font un scandale à l'aéroport quand une musulmane les fouille c'est assez impressionnant, il faut rester stoïque.
Les français ont une capacité à foutre en l'air un repas en parlant politique, c'est impressionnant

[Johnathan R. Razorback]

il y a 13 minutes, Tremendo a dit :

Les français ont une capacité à foutre en l'air un repas en parlant politique, c'est impressionnant

 

C'est ce qui m'est arrivé ce midi. Mais je crois que je récidiverais néanmoins.

[AX-poulpe]

On 17/03/2017 at 9:25 PM, Coligny said:

Pas faux. Mais le degré de bêtise qu'atteint le programme de MLP ne me semble pas être reproduit par un quelconque autre parti (sauf l'autre extrême).
Le truc c'est que la Le Pen est foutrement douée en débat. Elle connait ses lacunes en économie et oriente systématiquement les débats sur les thématiques qu'elle privilégie. Et surtout, elle fait endosser à son adversaire, de force, un rôle, qui ne correspond même pas la plupart du temps aux convictions réelles de celui-ci (il y a plein de "trucs" à observer dans sa conduite pour un peu comprendre ses entourloupes).
J'ai assisté un jour à un débat sur un plateau où MLP était invitée, l'ambiance est super pesante, crasseuse. Sa présence même est d'une lourdeur, je n'avais jamais ressenti cela. 
Et durant les "pauses", (parait-il) qu'elle menace fréquemment les journalistes ou les tacle sur des points assez douloureux pour les déstabiliser une fois l'antenne revenue. 

 

Ce qui est désespérant c'est que quand un journaliste lui pose concrètement les incohérences et la bêtise de son programme - par exemple sur le retour au franc - il suffit à MLP de répéter avec suffisamment de conviction "mais c'est un mensonge, Monsieur Namias !" et je suis convaincu que le pékin moyen est de son côté. Surtout quand le journaliste qui la contredit à juste titre est connu pour sa condescendance chronique à l'égard de la droite en général et du FN en particulier. Ce n'est pas le cas de Namias mais c'est le cas d'une bonne partie de la rédaction de France Inter par exemple. Mêmes avec les meilleurs arguments, ces gens se sont rendus inaudibles par leur attitude générale face au FN. D'ailleurs ça me fait espérer que Contrepoints a une bien meilleure capacité à convaincre l'électeur de droite de ne pas basculer FN, puisque nous ne pouvons pas être accusés de politiquement correct ou de gauchisme invétéré. 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 2 minutes, Axpoulpe a dit :

nous ne pouvons pas être accusés de politiquement correct

 

Faudrait déjà que cette notion veuille dire quelque chose.

 

Ou bien elle a un contenu substantiel, alors on peut le désigner par un -isme, et "politiquement correct" est superflu ;

 

Ou bien elle n'en a pas, alors c'est juste une manière de désigner ce que le marxisme appellerait l'idéologie dominante. Mais ça n'est pas beaucoup plus éclairant vu que le sens de l'adjectif dominant n'a jamais été très net. Dominante où ? Dans la population ? Dans les élites dirigeantes ? Dans les média ? Dominante comment ? Au sens de majoritaire ? Au sens de "présente chez les individus dominant un groupe donné" ? ...

[Hayek's plosive]

il y a 27 minutes, Tremendo a dit :

Aujourd'hui j'ai déjeuné avec des gens du FN.

 

[Coligny]

 

il y a 39 minutes, Axpoulpe a dit :

Surtout quand le journaliste qui la contredit à juste titre est connu pour sa condescendance chronique à l'égard de la droite en général et du FN en particulier. Ce n'est pas le cas de Namias mais c'est le cas d'une bonne partie de la rédaction de France Inter par exemple. Mêmes avec les meilleurs arguments, ces gens se sont rendus inaudibles par leur attitude générale face au FN.

 

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

 

Anne-Sophie Lapix l'a fait il y a quelques années.

@Axpoulpe : Je pense d'ailleurs que pour faire face à un frontiste, il faut éviter en effet de donner l'air d'avoir une opposition de principe au FN, autrement tout ce que le journaliste pourra dire sera invalidé et jeté dans la fosse du complotisme. 

Comme l'a dit Johnieboy, Anne-Sophie Lapix a typiquement eu la posture qu'il fallait. Montrer les incohérences d'un programme mais sans même qualifier cette cohérence, autrement dit, en laissant le spectateur tirer les propres conclusions de ce qu'il voit. 
Les réactions types France Inter en effet ou celles d'autres journalistes qui commencent par un "ça ne marchera pas" "c'est incohérent", "c'est absurde" etc. donne un appui considérable à MLP qui peut s'ériger victime et tribune de l'anti-système. 

 

 

[Tremendo]

 

Pas ma faute à moi.
C'est d'ailleurs assez drôle de les entendre dénigrer les socialistes, ma tante et moi-même leur ont répliqué qu'elle était très gauchiste pourtant Marine sur l'économie.
Leur réponse est de dire qu'elle est colbertiste et c'est là toute la différence.
Encore une confirmation que les gens ne lisent pas les programmes parce que Le Pen va bien plus loin que de vouloir des investissements publics, imprimer de la monnaie, des droits de douane, exporter davantage que d'importer et créer des entreprises nationales. Les propositions vers plus d'aides sociales et de sévices publics ne manquent pas dans son programme.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 3 heures, Tremendo a dit :

Leur réponse est de dire qu'elle est colbertiste

 

Ce qui me semble une très bonne réponse. L'étatisme n'est pas apparu au 19ème siècle avec le socialisme...

[Tremendo]

 
Ce qui me semble une très bonne réponse. L'étatisme n'est pas apparu au 19ème siècle avec le socialisme...

Sauf que le Pen n'est pas seulement colbertiste mais socialiste. Ses propositions en terme de social le confirment

[Jukebox]

On 17/03/2017 at 9:03 PM, Coligny said:

 

This.

Il n'y a rien de plus profitable pour la bougresse que d'en faire la fille légitime de Hitler. C'est la dureté qui plaît chez ce genre de parti (surtout chez les classes populaires qui représentent son plus grand contingent désormais).

Mais le plus invraisemblable c'est la nullité systématique de ses adversaires lorsqu'elle intervient médiatiquement (en débat politique notamment). Que les journalistes, députés ou ministres n'aient jamais exposé la tartufferie de son programme, au moins économique, alors que c'est à la portée d'un gars de terminale ES, me laisse pantois. 
Il serait tellement facile de la mettre KO, cette idiote.

Complètement.

 

Ils se limitent à dire "son programme économique est catastrophique" mais pour avoir des détails, des réponses précises pour détruire la philippotiste, il faut aller voir des medias anglosaxons, on ne trouvera jamais rien en France.

Et comme tu dis, c'est pourtant facile, je ne comprends pas. Ils ont peut-être peur de passer pour le professeur qui fait la leçon.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 2 heures, Tremendo a dit :

Sauf que le Pen n'est pas seulement colbertiste mais socialiste. Ses propositions en terme de social le confirment

 

Il faut résister à la facilité de traiter tous le monde de socialiste, qui mène à la confusion.

 

Les Etats-providence ont dans une large mesure été mis en place à l'initiative de conservateurs: Bismarck (Allemagne) et B. Disraeli (Royaume-Uni) à la fin du 19ème siècle, la démocratie-chrétienne (Italie) et le gaullisme (France) après 1945.

 

Et je serais tenté d'ajouter, Theresa May depuis 2016...bon, on la jugera en fin de mandat pour être équitable.

[Rincevent]

il y a 20 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Les Etats-providence ont dans une large mesure été mis en place à l'initiative de conservateurs: Bismarck (Allemagne) et B. Disraeli (Royaume-Uni) à la fin du 19ème siècle, la démocratie-chrétienne (Italie) et le gaullisme (France) après 1945.

Au Royaume-Uni, si Disraeli a en effet fait voter plusieurs lois sociales, il n'a pas créé d'État-providence. Il a fallu attendre le rapport Beveridge de 1942, et les gouvernements travaillistes d'après-guerre.

[Johnathan R. Razorback]

à l’instant, Rincevent a dit :

Au Royaume-Uni, si Disraeli a en effet fait voter plusieurs lois sociales, il n'a pas créé d'État-providence. Il a fallu attendre le rapport Beveridge de 1942, et les gouvernements travaillistes d'après-guerre.

 

Je ne connais pas bien le cas britannique, c'était une remarque générale. Mais on note tout de même une inflexion vers l'étatisme des conservateurs et libéraux anglais à la fin 19ème début 20ème. Ce qui va donner le "New Liberalism" auquel adhérait Churchill à cette période, et qui sera repris par le Labour, Keynes, etc.

[Tremendo]

 
Il faut résister à la facilité de traiter tous le monde de socialiste, qui mène à la confusion.

Il faut résister aussi à la tentation de faire dire à autrui ce qu'il ne dit pas (je n'ai pas parlé de marteaux et faucilles), donner une fausse définition de certaines doctrines comme tu sembles le faire avec le colbertisme, et refuser de lire le programme de la principale intéressée.
Social-démocrate serait plus exact bien évidemment, néanmoins ça n'invalide pas mes remarques, je t'invite à lire son programme sérieusement, elle propose autant que Mélenchon et Hamon en terme de dispositifs d'aides sociales, il faut donc appeler un chat, un chat. Tiens j'ai même listé en bas toutes les mesures qui vont en ce sens dans son programme, en écartant ce qui pouvait être considéré juste comme étatiste (ce qui ne manque pas dans son programme).
On est donc dans un tout autre registre que Colbert dont les préoccupations en terme d'état-providence étaient nulles.

https://www.marine2017.fr/wp-content/uploads/2017/02/projet-presidentiel-marine-le-pen.pdf

GARANTIR LA PROTECTION SOCIALE
52 Fixer l’âge légal de la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisations pour percevoir une retraite pleine.
53 Retirer la loi Travail (dite loi El Khomri).
54 Rehausser progressivement le plafond du quotient familial, rétablir la demi-part des veuves et veufs et la dé scalisation de la majoration des pensions de retraite pour les parents de famille nombreuse.
55 Mettre en œuvre une vraie politique nataliste réservée aux familles françaises, en rétablissant l’universalité des allocations familiales et en maintenant leur indexation sur le coût de la vie. Rétablir la libre répartition du congé parental entre les deux parents.

AGIR POUR LE POUVOIR D’ACHAT
58 Revaloriser le minimum vieillesse (ASPA) partout en France, y compris Outre-mer, et le conditionner à la nationalité française ou à vingt ans de résidence en France, ce qui permettra également d’augmenter les très petites retraites.
59 Instaurer une Prime de Pouvoir d’Achat (PPA) à destination des bas revenus et des petites retraites (pour les revenus jusqu’à 1 500 euros par mois), nancée par une Contribution Sociale sur les Importations de 3 %.
60 Baisser immédiatement de 5 % les tarifs réglementés du gaz et de l’électricité.
61 Sécuriser les dépôts et l’épargne des Français en abrogeant la directive européenne sur l’Union bancaire et la disposition de la loi Sapin II qui prévoient la ponction ou le gel de l’épargne bancaire et des contrats d’assurance-vie en cas de menace de crise bancaire. Maintenir la liberté et la pluralité des moyens de paiement.
62 Aggraver les sanctions contre les dirigeants d’entreprise coupables d’ententes ou d’agissements frauduleux qui ponctionnent une partie du pouvoir d’achat des consommateurs. Geler les autorisations accordées aux grandes surfaces et aux entrepôts de vente par correspondance dans l’attente d’un audit global des surfaces de vente de la grande distribution.
63 Maintenir la durée légale hebdomadaire du travail à 35 heures. Autoriser la négociation sur l’allongement du temps de travail exclusivement au niveau des branches professionnelles et à la condition d’une compensation salariale intégrale (37 heures payées 37 ou 39 heures payées 39).

PROTÉGEONS À 100 % LA SANTÉ DES FRANÇAIS
65 Garantir la Sécurité sociale pour tous les Français ainsi que le remboursement de l’ensemble des risques pris en charge par l’Assurance maladie. Pérenniser son nancement en simpli ant l’administration du système, en luttant contre la gabegie nancière et en investissant dans les nouveaux outils numériques pour permettre des économies durables.
67 Lutter contre les déserts médicaux en instaurant un stage d’internat dans les zones concernées, en permettant aux médecins retraités d’y exercer avec des déductions de charges et en y développant les maisons de santé.
68 Maintenir au maximum les hôpitaux de proximité et augmenter les e ectifs de la fonction publique hospitalière.
69 Créer un cinquième risque de Sécurité sociale consacré à la dépendance a n de permettre à chaque Français de se soigner et de vivre dans la dignité.
70.Soutenir les startups françaises pour moderniser le système de santé.
71 Réaliser des économies en supprimant l’Aide Médicale d’État réservée aux clandestins, en luttant contre la fraude (création d’une carte Vitale biométrique fusionnée avec le titre d’identité), en baissant le prix des médicaments coûteux (via l’augmentation de la proportion de génériques), en développant la vente à l’unité des médicaments remboursables (en imposant aux laboratoires l’adaptation de leurs chaînes de production).
73 Réorganiser et clari er le rôle et les obligations des agences de sécurité sanitaire et alimentaire et assurer leur indépendance.

PERMETTRE À CHACUN DE TROUVER SA PLACE
81 Revaloriser le travail manuel par l’établissement de lières professionnelles d’excellence (suppression progressive du collège unique, autorisation de l’apprentissage à partir de 14 ans). Développer des lycées professionnels ou technologiques de la seconde chance sur tout le territoire pour les élèves sortis du système scolaire sans diplôme.
82 Créer un dispositif « premier emploi » qui exonère totalement de charges la première embauche d’un jeune de moins de 21 ans par une entreprise et ce pour un délai maximum de deux ans.
83 Pour une vraie justice sociale, transférer aux établissements supérieurs d’enseignement général et professionnel la charge de trouver une o re de stage à chaque étudiant.
86 Dégeler et revaloriser le point d’indice pour les fonctionnaires. Préserver le statut de la fonction publique. Dans un souci d’égalité, établir à deux jours le délai de carence dans le public et le privé pour le paiement des indemnités journalières d’assurance maladie.
88 Revaloriser l’Allocation aux Adultes Handicapés (AAH), donner plus de moyens aux Maisons Départementales des Personnes Handicapées (MDPH) et développer une prise en charge digne de l’autisme et des troubles du spectre autistique. La puissance publique se doit d’apporter une aide accrue aux personnes en situation de handicap, ainsi qu’à leur famille.
89 Faciliter l’accès à l’emploi des personnes en situation de handicap, renforcer la lutte contre toutes les discriminations liées aux handicaps et à la santé et étendre le droit à l’oubli aux majeurs en rémission d’a ection de longue durée, avec un délai maximal de 5 ans. Imposer un standard d’accessibilité pour les malvoyants et les mal- entendants.
90 Lancer un audit complet sur les structures d’accueil et de prise en charge des enfants a n de mettre un terme aux dérives constatées au sein de certaines d’entre elles. Réorganiser et améliorer les politiques d’aide sociale à l’enfance.

[Nigel]

 Franchement après le débat d'hier soir, je ne suis pas sûr qu'elle comprenne son programme de toutes manières... 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 7 minutes, Tremendo a dit :

Colbert dont les préoccupations en terme d'état-providence étaient nulles.

 

Je n'ai pas dis que Colbert était un précurseur de l'Etat-providence, j'ai écris que l'étatisme ne datait pas du socialisme...

 

La doctrine de Le Pen ressemble évidemment beaucoup à celle des sociaux-démocrates, mais comme elle est de droite, il serait plus juste de se référer aux courants social-providentialistes de droite, comme le catholicisme social. En l'occurrence on a plutôt affaire à un néo-gaullisme social, filiation ouvertement revendiquée par F. Phillipot.