Front National désormais Rassemblement national bientôt néant ?

[Marlenus]

9 hours ago, Rincevent said:

Sauf en 2022, au fond (malgré l'intermède Zemmour, qui a permis aux castors de se faire peur à pas cher, et à la gauche de ressortir les poncifs antisémites qu'ils n'osaient plus brandir en public). Ce qui explique d'ailleurs le discours "merci à vous, vous repartez avec une boîte de jeu" de Macron.

En 2007 aussi (et en 2012 la surprise c'était la primaire du PS).

 

 

Sinon, le député RN qui avait inauguré une mosquée décide "de lui même" de laisser son siège à l'AN:

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/04/04/un-depute-rn-abandonne-son-mandat-apres-l-inauguration-d-une-mosquee_6168236_823448.html

[Bézoukhov]

Il y a 12 heures, Rincevent a dit :

Sauf en 2022,

The point.

[Marlenus]

Le RN envoie Mariani à Paris.

 

Mariani c'est pas le gars le plus glorieux du RN, je me demande quelle est la stratégie de l'envoyer à Paris où historiquement les scores RN sont très faibles.

[Mister_Bretzel]

56 minutes ago, Marlenus said:

Le RN envoie Mariani à Paris.

 

Mariani c'est pas le gars le plus glorieux du RN, je me demande quelle est la stratégie de l'envoyer à Paris où historiquement les scores RN sont très faibles.

 Peut être que le RN n'a pas de stratégie à Paris pour le moment.

[Marlenus]

C'est une possibilité.

[Adrian]

 

Le culte de la cheffe

[Lameador]

13 minutes ago, Adrian said:

 

Le culte de la cheffe

 

Ca prend diverses formes, mais ni LFI ni En-Marche ne se caractérisent pas une direction collégiale.

[Prouic]

Et surtout le statisticien du week end fait un biais d'analyse en oubliant de mentionner que le RN passe presque autant de temps à parler de son opposant, ce qu'il note pourtant ... chez les autres  partis.

 

edit. partie suivante supprimée car pas aussi pertinente que prévue

 

[Adrian]

 

[Lexington]

il y a 5 minutes, Adrian a dit :

 

 

Ah, ce paradis libéral qu'est le RN

 

 

Ne cherchez pas, c'est la seule partie vaguement économie. Et elle s'assume antilibérale.

[Rincevent]

Bah, Guilluy c'est très bien (l'analyse est assez juste, ce sont les conclusions politiques qu'il en tire qui sont éventuellement contestables) ; et Michéa, c'est honnête (dans l'erreur, mais avec honnêteté).

 

Par ailleurs, côté histoire, je vois majoritairement d'excellentes choses (Grousset est daté et ce n'est pas le meilleur Bainville, certes). Bémol pour Spengler aussi, c'est un classique mais au fond qui ne mène pas à grand-chose.

 

La présence de Rachel Carson me semble beaucoup plus inquiétante. Laurent Alexandre fait un peu tache, aussi.

[Marlenus]

J'avoue que je n'aurais pas parié sur Gramsci dans leur liste.

 

 

[Lexington]

il y a 20 minutes, Rincevent a dit :

Bah, Guilluy c'est très bien (l'analyse est assez juste, ce sont les conclusions politiques qu'il en tire qui sont éventuellement contestables) ; et Michéa, c'est honnête (dans l'erreur, mais avec honnêteté).

 

Par ailleurs, côté histoire, je vois majoritairement d'excellentes choses (Grousset est daté et ce n'est pas le meilleur Bainville, certes). Bémol pour Spengler aussi, c'est un classique mais au fond qui ne mène pas à grand-chose.

 

La présence de Rachel Carson me semble beaucoup plus inquiétante. Laurent Alexandre fait un peu tache, aussi.

 

Au delà du titre très explicite ("Face à la mondialisation libérale"), c'est plus l'absence de certaines choses qui attirent l’œil. Le FN poujadiste, à ronchonner contre l'impôt, doit bien se remuer dans sa tombe creusée par Marine. Un Agnès Verdier Molinié des familles par exemple, ou un Nicolas Lecaussin, ça aurait eu sa place. Ou tout simplement, soyons fous, une rubrique éco. Mais son absence en dit long, comme si c'était un sujet subalterne pour un politique (ce qui est tristement le cas, au RN comme ailleurs).

 

Par contre, tu as bien le "Germinal du XXIe siècle", et Gramsci.

[Rincevent]

à l’instant, Lexington a dit :

Le FN poujadiste, à ronchonner contre l'impôt, doit bien se remuer dans sa tombe creusée par Marine.

Ah ça, je ne te le fais pas dire. Je note dans les romans l'absence du Camp des Saints, toutefois.

 

à l’instant, Lexington a dit :

Par contre, tu as bien le "Germinal du XXIe siècle", et Gramsci.

Gramsci, c'est de la méthodologie (la "métapolitique", c'est le gramscisme de la droite, rien de plus, rien de moins).

 

il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

J'avoue que je n'aurais pas parié sur Gramsci dans leur liste.

Ça signifie principalement qu'il subsiste encore un ou deux types correctement câblés qui ont échappé à la purge des cerveaux... pour le moment.

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Je note dans les romans l'absence du Camp des Saints, toutefois.

Ah bon ? Je le vois, pourtant

[Carl Barks]

il y a 6 minutes, Marlenus a dit :

J'avoue que je n'aurais pas parié sur Gramsci dans leur liste.

 

 

Ah, ce n'est pas surprenant. Ça fait longtemps que les stratégies gramscistes de conquête de l'opinion sont citées à l'extrême droite. Il y a (avait ?) même un wiki d'ED, metapedia, en référence directe à la "metapolitique". 

D'ailleurs, j'ai l'impression que Gramsci a laissé une plus grande trace dans ce domaine (dont peut se saisir tout courant politique minoritaire) que dans la théorie marxiste à proprement parler. Mais je ne suis pas un spécialiste. 

[Rincevent]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Ah bon ? Je le vois, pourtant

Lu trop rapidement, alors.

 

à l’instant, Carl Barks a dit :

D'ailleurs, j'ai l'impression que Gramsci a laissé une plus grande trace dans ce domaine (dont peut se saisir tout courant politique minoritaire) que dans la théorie marxiste à proprement parler.

Assurément.

[Mégille]

Schmitt, Barrès, Spengler, de Benoist... Il y a quelques non-surprises, tout de même.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Mégille a dit :

Schmitt, Barrès, Spengler, de Benoist... Il y a quelques non-surprises, tout de même.

Ah ça, il y a toujours des passages obligés. Le plus étonnant parmi les non-étonnants, c'est Benoist sur l'identité (il a longtemps été connu comme un anti-identitaire assez radical).

[F. mas]

Décidément, ils mollissent: plus de Drieu, Brasillach, Degrelle, de Léon Gauthier, d'Otto Rahn, de Jacques du Perron, de Mabire, de Benoist Méchin, de Pierre Sergent ou de Saint Loup. Le FNJ-RE achève sa révolution vaguement conservatrice. Sans doute faut-il interpréter cette réorientation comme une manière de se notabiliser : l'ambition désormais est de prendre la place de LR, plus la rupture avec le 'système', la 'bande des quatre' ou 'l'establishment politico-médiatique'.

[Bézoukhov]

il y a 15 minutes, F. mas a dit :

Décidément, ils mollissent

 

Mmmh. Je suis moins intello que toi (:p), mais la remarque que je me suis fait, c'est que pour les livres que j'ai lu dans la liste, j'ai en mémoire qu'ils sont tous assez courts. Donc je ne sais pas si c'est le cas pour tous . Le but c'est peut être de lire des livres courts.

[F. mas]

Je vois plutôt un recentrage sur le souverainisme bon teint (qui est le coeur du marinisme), socialement acceptable au-delà du petit cercle de la droite radicale.

[Carl Barks]

il y a 52 minutes, Rincevent a dit :

Ah ça, il y a toujours des passages obligés. Le plus étonnant parmi les non-étonnants, c'est Benoist sur l'identité (il a longtemps été connu comme un anti-identitaire assez radical).

Ah oui ? Ça m'intéresse, j'aurais cru que les identitaires avaient une partie de leurs racines dans le Grèce et ce genre de choses. 

[Rincevent]

il y a 17 minutes, Carl Barks a dit :

Ah oui ? Ça m'intéresse, j'aurais cru que les identitaires avaient une partie de leurs racines dans le Grèce et ce genre de choses. 

Alain de Benoist a beau avoir co-fondé le GRECE, il s'en est, au moins en partie, éloigné au cours des années 80 (peut-être par incompatibilité de caractère, puisque par bien des aspects il est une sorte de gauchiste perdu à droite).

 

Je suppose que @F. mas a davantage de détails à ce sujet ; mes sources remontent un peu (et il se pourrait que ma mémoire me joue des tours).

[F. mas]

Les zids c'est essentiellement un spinoff des activités groupusculaires nazebroques du début des années 2000. Certains voulu sortir de l'activisme folko pour attirer un plus grand public. Leur grand auteur de l'époque c'était Guillaume Faye, ex du grece mais viré pour extrémisme/racialisme et ses mauvaises relations avec AdeB..

[Mégille]

Quoi qu'il en soit, et où qu'on le situe, de Benoist est résolument européiste et anti-nationaliste. Rien que pour ça c'est un peu drôle de le trouver ici. C'était fun, quand même, cette extrême droite écolo et païenne. Ca existe encore, le GRECE ? Je vois que leur site n'est trouvable qu'à travers internet archive, et qu'il y a un site des "amis de Alain de Benoist" à la place ailleurs...

[Rincevent]

il y a 30 minutes, Mégille a dit :

Rien que pour ça c'est un peu drôle de le trouver ici.

Bof. Longtemps, la principale tension à l'extrême-droite était "est-ce qu'on déteste d'abord les Juifs ou les Arabes" ; aujourd'hui, la principale tension est plutôt entre souverainistes et identitaires (en gros, est-ce qu'on préfère être gouvernés par des Français qu'importe leur couleur, ou bien est-ce qu'on est prêts à être gouvernés depuis zombieland Bruxelles, Berlin, Moscou ou Washington du moment qu'on vire les négrognoules). Évidemment, c'est très caricatural, mais je pense que ça décrit assez bien le clivage principal.

[F. mas]

8 hours ago, Mégille said:

Quoi qu'il en soit, et où qu'on le situe, de Benoist est résolument européiste et anti-nationaliste. Rien que pour ça c'est un peu drôle de le trouver ici. C'était fun, quand même, cette extrême droite écolo et païenne. Ca existe encore, le GRECE ? Je vois que leur site n'est trouvable qu'à travers internet archive, et qu'il y a un site des "amis de Alain de Benoist" à la place ailleurs...

 

Le tropisme européen est ancien à la droite de la droite. Bien sûr on commence à le voir apparaître entre les deux guerres chez les régionalistes antijacobins et les sympathisants de l'Allemagne hitlérienne, qui partagent une même opposition au nationalisme français classique à la Maurras/Barrès (on a déjà parlé des pages de Rebatet sur "l'inaction française" dans Les décombres il me semble, mais il y en a d'autres du genre Saint Loup, Saint Paulien ou Benoist Méchin). On ne s'étonnera pas de voir certains précurseurs de l'union européenne et de la 'souveraineté partagée' sous la férule allemande en 1940 parmi les ultras de la collaboration (attention trolling). Après guerre, certains sont restés très européistes, il en a même qui se sont engagés pour le fédéralisme européen. En général, ce sont des profils qui viennent de la gauche (par ex Jean Thiriart).

 

Après la guerre d'Algérie, un peu comme pendant les années 1930, le même clivage est réapparu entre nationaux et européens, entre d'un côté les partisans de la 'France seule' et ceux du dépassement, en général racialiste et volkisch, du cadre national. Parmi ces derniers, on retrouve Mabire, Venner ou encore de Benoist, qui se retrouvent autour d'Europe Action puis de la FEN. Parmi les nationaux, Longuet, Madelin, Holeindre se rapprochent plutôt des trucs du genre l'Oeuvre Française de P. Sidos.

 

Tout ce petit monde est d'abord occidentaliste, puisqu'il s'agit de défendre la civilisation contre les bolcheviques, mais rapidement, le grece va développer une critique anti-occidentale (anglo-américaine, technicienne capitaliste, libérale : le "système à tuer les peuples") en lui opposant la civilisation européenne.

 

De Benoist est la queue de comète de ce double mouvement, qui aboutit finalement à la critique du nationalisme français jugé trop étroit et artificiel, et de l'occidentalisme sous toutes ses formes, y compris sous celle du racialisme scientiste qui pour lui s'en subsume.

 

En général, les identitaires et l'extD européiste, tout en s'inspirant dans les grandes lignes du postnationalisme de la ND, vont se réclamer de ses éléments demeurés fidèles au 'nouvel ordre européen' (Guillaume Faye, Pierre Vial, Terre et Peuple) tout en prenant leurs distances avec de Benoist. Il y a quelque chose d'ironique à voir aujourd'hui les minots du FNJ se réclamer de DB, quand on sait que tout le courant mégrétiste (autour de la revue identités) s'est constitué dans les 90s autour de dissidents du grece qui jugeaient DB trop mou et trop impolitique.

[Vilfredo]

Bon mais personne pour commenter le fait que l’illustration de ce petit cahier de vacances est un putain de curly hobbit. Gayyyy

[Vilfredo]

Et puis la chanson de Roland et le seigneur des anneaux? Lol si on commence à citer ça dans les débats, la politique française va devenir divertissante