Rassemblement national, el-italiano93 a perdu

[cedric.org]

10 hours ago, Jean_Karim said:

 

Il y a toute une hiérarchie juridique (décret, circulaire etc etc) pour dire ce que doivent faire les fonctionnaires.

Du coup il suffit de faire d'autres décrets, circulaires !

[fryer]

Il y a 15 heures, Jean_Karim a dit :

Qu'est-ce que tu raconte comme bêtises ? Bien sûr que si que les fonctionnaires ont un contrat de travail, et une grande partie du boulot des syndicats est d'essayer de le faire respecter par l'administration.

Dans le bahut ou je suis, le Rectorat a décidé d'ouvrir une nouvelle classe de seconde. Taux d'occupation des salles avant l'ouverture de la nouvelle classe : 98,7%. Le chef demande la livraison de préfabriqués pendant l'été, ce qu'il n'a aucune chance d'obtenir pour septembre.

Les formations "enseigner hors de la classe" vont devenir utiles !

 

Vous ne vous comprenez pas car Tramp parle de ce qu'est un fonctionnaire par nature et toi tu parles du statut en droit positif actuel, qui essaye de faire du fonctionnaire un salarié de droit privé.

C'est aussi pour ça que ça grogne à tous les niveaux ; si on revenait aux fondamentaux, seule la dévotion envers son devoir de servir devrait être pris en compte. Alors oui ça sonne pas très 2024 mais c'est aussi ce qui permet de mettre le doigt sur les réels sujets du type "Est-ce que l'EdNat est le meilleur moyen pour instruire les jeunes français ?"

[Marlenus]

J'avais zappé la sortie de Riton sur Bardella.

 

"Jordan Bardella, un prénom américain avec un nom Italien et c'est ça qui est censé représenter les valeurs nationales.

L'immigration est une chance pour la France..."

Et depuis il l'appelle Jourdain Bourdaloue.

 

 

J'avoue qu'il a un certain humour le riton.

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Marlenus a dit :

Bourdaloue

C'est là qu'on voit que Riton reste un homme de culture.

[Marlenus]

2 minutes ago, Rincevent said:

C'est là qu'on voit que Riton reste un homme de culture.

Ou qu'il est gourmand.

[Alchimi]

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

[Bisounours]

Disons que ça me semble moins pire, économiquement, c'est ce qui ressort des études effectuées.

Socialisme/étatisme de droite ou socialisme/étatisme de gauche, en gros

[Lexington]

il y a 7 minutes, Alchimi a dit :

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

Economiquement, c'est à peu près aussi mauvais en tout cas. Légèrement moins cata peut-être, mais c'est du niveau peste vs choléra.

 

Avec en variable la capacité ou non, des deux côtés, à appliquer leur programme (ou ce qui sert de programme pour EN, qui se garde bien de sortir du bois)

[Marlenus]

1 minute ago, Alchimi said:

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

Pour en débattre faudrait le connaitre.

Il n'y a pas de programme du RN, juste une feuille de route et on nous explique le programme de 2022 est caduc

 

 

Si c'est celui de 2022, au lieu d'aller dans le mur à 200 comme avec la NFP, on ira juste à 180.

 

 

 

 

[Alchimi]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

au lieu d'aller dans le mur à 200 comme avec la NFP, on ira juste à 180.

Super formule. Je te la pique.

[Bézoukhov]

il y a 24 minutes, Alchimi a dit :

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

 

What to watch I June 14, 2024 (allianz.com)

 

Page 4. Ca reste des hypothèses (et Subran a une tendance à être très "prolongement de trajectoire").

 

il y a 19 minutes, Lexington a dit :

Avec en variable la capacité ou non, des deux côtés, à appliquer leur programme (ou ce qui sert de programme pour EN, qui se garde bien de sortir du bois)

 

Disons que le programme du FN, c'est principalement du business as usual un peu amplifié avec une clientèle différente. Ca va un peu plus vite que la nullité centriste.

Le programme de gauche, il y a le risque 1981 ; et même sans ça, il y a le risque "on va quand meme faire une connerie type les 35h pour pas dire qu'on a rien fait".

 

M'enfin, dans la situation actuelle, le mieux qui puisse arriver, c'est sûrement un gouvernement technique avec une très forte pression du RN pour qu'ils bossent pour de vrai sur les aspects sécuritaires / réforme de la justice.

[Freezbee]

Au moins sont-ils honnêtes (contrairement à d'autres qui promettent la Lune) :

 

 

[Marlenus]

1 minute ago, Freezbee said:

Au moins sont-ils honnêtes (contrairement à d'autres qui promettent la Lune)

 

C'est là où tu vois qu'ils savent qu'ils vont gagner.

[Rincevent]

il y a 57 minutes, Lexington a dit :

 peste vs choléra.

C'est une expression qui a mal vieilli. La peste fait quelques centaines de morts chaque année dans le monde, tandis que le choléra en fait des dizaines de milliers.

[Waren]

Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit :

M'enfin, dans la situation actuelle, le mieux qui puisse arriver, c'est sûrement un gouvernement technique avec une très forte pression du RN pour qu'ils bossent pour de vrai sur les aspects sécuritaires / réforme de la justice.

 

Cela pourrait être aussi l'absence de gouvernement, une situation tout à fait envisageable. Bardella a dit qu'il a besoin d'une majorité pour gouverner.  

Si maintenant, le RN se trouve en majorité relative et qu'il refuse le gouvernement, alors que fera Macron ? 

Vous imaginez, pas de gouvernement pendant des mois. Le rêve 

[fm06]

2 minutes ago, Waren said:

que fera Macron ? 

 

Il cherchera une alliance avec le NFP.

 

Dans les régimes parlementaires avec élection à la proportionnelle, il est courant que ce soit un parti minoritaire qui devienne le faiseur de rois.  Avec 577 députés, la majorité est à 289.   Dans une configuration à 250 RN + 250 NFP + 50 ENS + 27 divers, le parti ENS devient l'arbitre de tous les projets de loi.  Avec des négociations inavouables à la clef.

[Waren]

il y a 6 minutes, fm06 a dit :

 

Il cherchera une alliance avec le NFP.

 

Dans les régimes parlementaires avec élection à la proportionnelle, il est courant que ce soit un parti minoritaire qui devienne le faiseur de rois.  Avec 577 députés, la majorité est à 289.   Dans une configuration à 250 RN + 250 NFP + 50 ENS + 27 divers, le parti ENS devient l'arbitre de tous les projets de loi.  Avec des négociations inavouables à la clef.

 

C'est effectivement tout à fait plausible même si j'ai beaucoup de mal à voir le centre frayer avec LFI. Mais il est vrai que Macron nous a déjà montré qu'il est capable de tout.

Après, faut voir combien de temps va durer NFP; les types se détestent "cordialement". 

[Marlenus]

Outre que ce n'est absolument pas crédible une alliance NFP/EM pour pleins de raisons, la première c'est que la NFP c'est pleins de partis et si certains pourraient être tenté, LFI qui sera le gros des troupes ne le fera pas à moins de se griller totalement.

 

Ensuite, et c'est la raison principale.

Aucune projection ne donne NFP+EM majoritaire.

Les 2 possibilités actuellement si le RN n'a pas la majorité absolue c'est NFP+EM+LR et l'autre LR+RN.

 

La première est encore moins crédible que NFP+EM, la seconde je n'y crois pas en accord formel, plutôt comme ce qui a guidé LR lors de ces 2années. On ne soutien pas mais on ne renverse pas.

[Mégille]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Les 2 possibilités actuellement si le RN n'a pas la majorité absolue c'est NFP+EM+LR et l'autre LR+RN.

 

La première est encore moins crédible que NFP+EM, la seconde je n'y crois pas en accord formel, plutôt comme ce qui a guidé LR lors de ces 2années. On ne soutien pas mais on ne renverse pas.

Je dirais plutôt NFP-LFI (sauf peut-être quelques dissidents) + EM + LR ; LR (ou dissidents LR) + RN, ou, le pire, RN + dissidents LFI. 

[Lexington]

Il y a 5 heures, Mégille a dit :

Je dirais plutôt NFP-LFI (sauf peut-être quelques dissidents) + EM + LR ; LR (ou dissidents LR) + RN, ou, le pire, RN + dissidents LFI. 

RN + dissidents LFI ça n’arrivera pas mais c’est l’attelage idéologique le plus cohérent… 

 

Theoreme de Mario comme dirait l’autre https://www.wikiberal.org/wiki/Théorème_de_Mario

[Mathieu_D]

37 minutes ago, Lexington said:

RN + dissidents LFI ça n’arrivera pas mais c’est l’attelage idéologique le plus cohérent… 

LFI a fait sa lettre au père Noël et ses militants se moquent du RN qui renonce à beaucoup de promesses. Je me demande quelle est la stratégie du RN derrière tout ça. Ils se voient au pouvoir et prévoient de ne pas trop creuser le budget pour les présidentielles ? Ils jouent aux modérés pour se donner une image de respectabilité ?

[Mégille]

il y a 39 minutes, Lexington a dit :

RN + dissidents LFI ça n’arrivera pas mais c’est l’attelage idéologique le plus cohérent… 

 

Theoreme de Mario comme dirait l’autre https://www.wikiberal.org/wiki/Théorème_de_Mario

Ca n'arrivera pas, ça n'arrivera pas... des LFI, même élus, qui basculent RN, ou au moins souverainiste, ça c'est déjà vu. Coté électeurs, un paquet des plus jeunes sont dans une hésitation entre LFI et RN. Et si la même question n'était pas si loin que ça dans la tête de certains des plus jeunes candidats LFI ?

 

Evidemment, ça n'aura pas lieu au sein de la troupe des intersectionalistes diplomés et urbains, ni au sein de celle des décoloniaux islamo-friendly, mais au sein du groupe central, stato-fanatique avant toute chose, il doit bien y en avoir qui écoutent Tatiana Ventose, qui lisent Marianne, peut-être même qui aiment Michéa et Onfray... 

 

Mélenchon purge de temps en temps ses troupes, mais en fonction de leur loyauté à sa personne seulement, pas sur des critères de pureté politique. C'est un coup à garder des opportunistes, et s'il y a la formation d'un gouvernement à la clef, pas sur que les opportunistes restent loyaux. 

 

Pour moi, LFI reste une variable dont il faut se méfier. 

[Marlenus]

46 minutes ago, Lexington said:

RN + dissidents LFI ça n’arrivera pas mais c’est l’attelage idéologique le plus cohérent… 

 

Theoreme de Mario comme dirait l’autre https://www.wikiberal.org/wiki/Théorème_de_Mario

Comme @Mégille je pense que cela peut arriver, on a des Kotarac qui nous l'ont montré dans le passé et une Ventôse ou un Kuzmanovic, si ils n'avaient pas déjà été purgé, cela aurait put.

 

Maintenant je pense qu'ils sont en train d'opérer une mue où ils sont en train d'abandonner le volet "social" économiquement parlant en espérant que le reste du programme suffira pour que les classes populaires blanches leur reste fidèle et pouvoir s'entendre avec le milieu des affaires crony.

 

On verra.

 

 

[Mégille]

En effet, une alliance avec des dissidents LFI n'est pas le premier choix du RN, et pas leur ligne actuelle. Ca aurait eu plus de sens avec la ligne Philippot qu'avec celle Bardella. Et les deux ne sont pas conciliables, le RN ne pourra pas faire entrer des ex LFI et des (ex ?) LR dans la même pièce. Toutefois, si l'alliance RN - LR échoue ou est insuffisante pour former un gouvernement, alors, le RN ne s'interdira sans doute pas d'au moins envisager cette autre possibilité. 

[Waren]

Il y a 10 heures, Mégille a dit :

Ca n'arrivera pas, ça n'arrivera pas... des LFI, même élus, qui basculent RN, ou au moins souverainiste, ça c'est déjà vu.

 

Mon costaud de voisin est un vieux briscard de la CGT qui a toujours voté très, très à gauche, y compris à plusieurs reprises MéchantCon.

Devant quelques bières, l'autre jour, il m'a dit qu'il votait désormais RN, tellement qu'il est excédé par la situation du pays. Je pense aussi

que toutes ces histoires de woke, de Palestine l'ont beaucoup refroidi.

De toutes les manières, on sait déjà très bien qu'il y a de grosses passerelles entre les deux mondes. 

[Lameador]

Just now, Waren said:

 

Mon costaud de voisin est un vieux briscard de la CGT qui a toujours voté très, très à gauche, y compris à plusieurs reprises MéchantCon.

Devant quelques bières, l'autre jour, il m'a dit qu'il votait désormais RN, tellement qu'il est excédé par la situation du pays. Je pense aussi

que toutes ces histoires de woke, de Palestine l'ont beaucoup refroidi.

De toutes les manières, on sait déjà très bien qu'il y a de grosses passerelles entre les deux mondes. 

Disons que si ton voisin est un vieux de la CGT, il a connuune époque ou la guahce radicale prétendait représenter les travailleurs.

Pas forcément l'alliance   Woke+Islamistes+PetisFonctionnaires/RSAistes   actuelle 

[Mathieu_D]

Disons statistiquement les votants LFI ce sont les fonctionnaires mal payés, les zélites culturelles urbaines (comme elles aiment s'appeler) et les sans ressources.

Au RN ce sont plutôt les travailleurs qui galèrent (y compris les chômeurs ayant travaillés).

 

 

En revanche ces sociologies sont de plus en plus étanches et il y a peu de reports de voix RN/LFI selon les enquêtes.

[Marlenus]

11 minutes ago, Mathieu_D said:

Disons statistiquement les votants LFI ce sont les fonctionnaires mal payés,

Cette catégorie est clairement plus RN actuellement.

 

Par contre tu oublies dans les votants LFI, les LGBT, les féministes, etc. A tout le moins ceux qui se retrouvent dans les discours des associations censées les représentés.

 

[Rincevent]

il y a 15 minutes, Mathieu_D a dit :

Disons statistiquement les votants LFI ce sont les fonctionnaires mal payés, les zélites culturelles urbaines (comme elles aiment s'appeler) et les sans ressources.

Et les "identitaires alternatifs". Qui sont plus nombreux que tu crois.

[Mathieu_D]

Ha ben j'avais mis ça dans "sans ressources".