Flashy Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 J'ouvre un topic à titre exceptionnel.La question est simple : qui a acheté (et lu) le bouquin de Fillon? J'ai ouïe dire qu'il y exposait un programme "libéral" et que c'était, malgré cette tare évidente, un succès en librairie.Des retours? Des avis? NB : je n'ai aucune sympathie particulière pour Fillon. Je pense que c'est une girouette. Mais les girouettes ont ça de bon qu'elles indiquent le sens du vent. Lien vers le commentaire
Melkion Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Jacques Chirac était libéral en 1984 (Page FB) Lien vers le commentaire
Solomos Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Et Sarko était libéral début 2007. Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Rooooh, on peut toujours rêver que, peut-être, l'un d'entre eux soit sincère. D'ailleurs, Salin pense aussi que Fillon serait libéral compatible. Est-il naïf ? Lien vers le commentaire
Tramp Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Il paraît que Fillon fréquente d'authentiques libéraux/libertariens Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Sans déconner ? tu te gausses, là Lien vers le commentaire
Flashy Posté 8 octobre 2015 Auteur Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Il paraît que Fillon fréquente d'authentiques libéraux/libertariens Koenig? Lien vers le commentaire
Melkion Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Non, Alain Juppé. 1 Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Il a eu un conseiller (à priori) libéral entre 2007 et 2010, quand il était à Matignon. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Il a eu un conseiller (à priori) libéral entre 2007 et 2010, quand il était à Matignon.Oui, Yorick de Mombynes. Niveau libéralisme, il a quand même un certain street cred' : Lien vers le commentaire
Cugieran Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Ils pensent pas ce qu'ils font et ils font pas ce qu'ils pensent. Dans ces conditions, rien ne sert d'avoir un libéral au pouvoir... Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Rooooh, on peut toujours rêver que, peut-être, l'un d'entre eux soit sincère. D'ailleurs, Salin pense aussi que Fillon serait libéral compatible. Est-il naïf ? Personne ne peut lui enlever d'avoir dit ça: « Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans, ça ne peut pas durer. » -François Fillon, 21 sept. 2007 (cf: http://www.ina.fr/video/I09082525). 1 Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Le probleme étant de savoir ce qu'il a fait de ce constat. Mais je crains qu'il n'ait pas pu réaliser ce qu'il aurait peut être souhaité. Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Personne ne peut lui enlever d'avoir dit ça: « Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans, ça ne peut pas durer. » -François Fillon, 21 sept. 2007 (cf: http://www.ina.fr/video/I09082525). C’est vrai. D’ailleurs, avec un tel discours, quand on y pense, c’est vraiment dommage qu’il n’ait pas eu un grand poste à responsabilités dans un quelconque gouvernement, il aurait fait des étincelles. Lien vers le commentaire
Gio Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Raymond Barre, traducteur de Hayek, fut premier ministre. (Bon ceci dit, le même écrivait que Marx était meilleur économiste que Bastiat...) Lien vers le commentaire
Neomatix Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Raymond Barre, celui qui a dit "La France vit au-dessus de ses moyens" puis qui a juste après nationalisé Usinor ? Between the idea And the reality Between the motion And the act Falls the Shadow T.S. Eliot Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Raymond Barre, traducteur de Hayek, fut premier ministre. (Bon ceci dit, le même écrivait que Marx était meilleur économiste que Bastiat...) Source ? Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 C’est vrai. D’ailleurs, avec un tel discours, quand on y pense, c’est vraiment dommage qu’il n’ait pas eu un grand poste à responsabilités dans un quelconque gouvernement, il aurait fait des étincelles.Bah, Fillon aurait eu les mains libres, il aurait fait mieux (on me répondra, avec justice, qu'il aurait été dificile de faire pire ). Je rappelle, pour ceux que ça intéresse, que l'introduction de Free dans le marché des télécoms mobiles, c'est lui ; il a profité que Sarkozy sorte de la salle du conseil des ministres pour signer le papier qui va bien, et Sarkozy a été mis devant le fait accompli. Ce qui, d'ailleurs, en dit long sur le (non-)pouvoir de négociation du premier ministre face au président. Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 J'ose suggérer que, par exemple, le petit Macaron aimerait bien, lui aussi, introduire quelques mesures de liberté dans cette bouillie socialiste, mais hélas.... Lien vers le commentaire
POE Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Le problème c'est que la carrière politique semble apprendre au politicien à séduire et satisfaire tout le monde ou une majorité, si bien qu'il semble impossible de changer quelque chose pour le politicien lambda. Lien vers le commentaire
Nigel Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Qu'importe que Fillon soit un traître. Juppé incarne la droite modéré, Sarko la droite dure, Fillon se cherche une identité électorale, il l'a trouvé : droite libérale ! Position qui aurait dû être celle de Lemaire, mais Fillon l'a grillé en allant très loin - il défend Maggie dans le livre ! Fillon va bien sûr perdre les primaires et se ralliera bien vite à la social-démocratie de Droite mais j'ai envie de dire qu'importe... Oui car ne faudrait-il pas tout de même le soutenir ? Non pas spécialement lui, mais son discours ? Pour dire en gros " Ca va dans le bon sens ce genre de discours, continuez dans cette voie..." Pragmatisme électoral, je sais, c'est mal. Mais bon, je lance l'idée, ne sortez pas de suite la pelle pour l'enterrer merci Lien vers le commentaire
POE Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Sur le fond, tu n'as pas tort, mais sur le plan politique, je ne suis pas d'accord. Soutenir Fillon c'est abdiquer, c'est la loose, il a le droit de défendre les mêmes idées que nous, mais alors c'est lui qui nous soutient pas nous. Les leaders du futur c'est nous, pas lui. Nous n'avons pas à soutenir ce genre de politiciens même s'ils sont capables de défendre des idées similaires. Cela dit en l'absence d'un discours libéral clair et incarné par une force politique bien identifiée, cette question n'a strictement aucun intérêt. 1 Lien vers le commentaire
Neomatix Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Fillon est aussi pour le renforcement des sanctions à l'égard de la drogue. Le libéralisme économique c'est sympa deux minutes mais il n'y a pas que ça. A partir du moment où il n'aura pas des principes clairs sur lesquels reposent ses opinions (comme un Pompidou disant "Foutez la paix aux français") ce sera toujours une girouette et il ne pourra pas être appelé libéral. Lien vers le commentaire
Nigel Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Là n'est pas le problème. Si Fillon a un petit succès, la droite se tournera vers plus de libéralisme, si le libéralisme se répand, il se développera et de nouvelles tendances apparaîtront, et on aura peut-être un jour un Ron Paul à la française. Les morts ne parlent pas, si on ne bat pas un minimum, on aura rien. Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 octobre 2015 Signaler Share Posté 8 octobre 2015 Pompidou disant "Foutez la paix aux français") Je persiste à dire que cette phrase est sûrement apocryphe. Sinon Fillon est peut-être moins étatiste que ses pairs, mais il n'en reste pas moins qu'un discours intrinsèquement libéral ne peut émerger qu'en se démarquant de la droite. Il faut fendre en deux l'alternative infernale entre socialistes de droite et de gauche. Lien vers le commentaire
Gio Posté 9 octobre 2015 Signaler Share Posté 9 octobre 2015 Source ? Source de quoi ? Que Barre était le traducteur de Hayek, qu'il a été premier ministre, ou qu'il a écrit que Marx était meilleur économiste que Bastiat ? Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 9 octobre 2015 Signaler Share Posté 9 octobre 2015 Source de quoi ? Que Barre était le traducteur de Hayek, qu'il a été premier ministre, ou qu'il a écrit que Marx était meilleur économiste que Bastiat ? Qu'il est écrit que Marx était meilleur économiste que Bastiat ? Lien vers le commentaire
Flashy Posté 9 octobre 2015 Auteur Signaler Share Posté 9 octobre 2015 Mais il propose quoi, concrètement, dans ce livre?Ne m'obligez pas à l'acheter pour le découvrir. Enfin, je peux me dévouer s'il n'y a aucun autre choix. 1 Lien vers le commentaire
José Posté 9 octobre 2015 Signaler Share Posté 9 octobre 2015 Mais il propose quoi, concrètement, dans ce livre? De voter pour lui. Lien vers le commentaire
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