Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Cugieran]

Non, je fais de la prévention.

Périlleux parallèle entre Trump et Fillon

 

Je serai vraiment content que ça sorte sur Fillon quand ça sortira sur tous les autres.

[Solomos]

je me posais la question de savoir si madame Fillon était vraiment au courant qu'on utilisait son nom à des fins de financement occulte ?

Je ne sais pas à quoi tu fais allusion.

Les emplois fictifs, c'est pas du financement occulte.

C'est un emploi qui est légal en lui-même, elle a du signer un contrat et elle est payée sur un compte bancaire qui doit être à son nom.

[poney]

La droite catho telle que je la connais (famille proche), ils hurlent au complot contre fillon, et le plaignent.

 

Et sur ce forum, meme rangaine.

 

Donc non, les cathos (gauche ou droite) savent bien qu'en politique c'est normal de taper dans la caisse, ils ne se font pas d'illusions.

 

L'érection pestilentielle ne se gagne pas avec les convaincus, qui peuvent bien crier au complot tant qu'ils veulent. Fillon fera 20%, la belle affaire.

Elle se gagne avec le centre qui choisi un candidat pour ses contours a peu près potables, contours que ne présentent plus pour eux Fillon

 

edit : pour que Fillon garde ses atours potables pour la masse centriste, il faudrait que les autres semblent pire et pour le moment Macron à toujours le côte gendre idéal qui agace tant la gauche à partir de Hamon.

[Tremendo]

Vous êtes en train de dire que la presse française laisse Le Pen en paix? Et que donc elle roulerait pour elle? Le Pen? FN? La presse française?

Y'a pas un problème avec ce raisonnement ? Autant Macron pourquoi pas, mais Le Pen, non définitivement non, on ne peut pas accuser la presse française d'être aux ordres du FN hein bon, on en conviendra tous.

Pour Macron, oui il est plutôt ménagé ces derniers temps (il ne l'a pas été lorsqu'il était ministre), et je le regrette. J'aimerais qu'il s'en prenne la gueule autant que Fillon.

Mais si à chaque fois qu'un politicien a une casserole il faut en sortir une totalement équivalente sur un adversaire pour être sûr de ne pas paraître partial, on n'a pas fini. Au final on discute plus de savoir qui a balancé la rumeur plutôt que remettre en place la classe politique à sa place et réformer ce système pour minimiser le pouvoir de nuisance des pourris. La place de la presse française, ses subventions et son incompétence on verra plus tard, ce n'est pas le sujet.

[Fagotto]

 ils sont payés pour 

 

Ben non, je sais pas où tu as trouvé ça, c'est marqué dans leur contrat de travail? 

 

Par contre la presse est moutonnière, d'autant plus avec Internet où ils sont obligés de traiter les mêmes sujets, donc là c'est la séquence Fillon (qui en plus n'était pas le chouchou de base).

[coup_du_sombrero]

.

Mais si à chaque fois qu'un politicien a une casserole il faut en sortir une totalement équivalente sur un adversaire

 

C'est l'égalitarisme à la française

 

[chameau]

Elle se gagne avec le centre qui choisi un candidat pour ses contours a peu près potables, contours que ne présentent plus pour eux Fillon

Mouai, un peu tôt pour être catégorique là dessus.

[L'affreux]

Mais pourquoi vouloir que les journalistes s'en prennent équitablement à chacun ?

Tant que ça fait de l'audience de parler des casseroles de Fillon il faut exploiter le filon.

Et s'ils n'ont pas envi d'en chercher à Hamon, hé bien, ils sont libres.

Parce que, bordel de foutre à centrale vapeur, ils sont payés pour (avec tes impôts, en plus),merde !

Et il ne s'agit pas "d'équitablement" mais au moins d'en parler. Là, on est dans l'anecdotique pour MLP, et dans le néant pour Macron.

D'un autre côté, si l'argent gratuit devait améliorer quoi que ce soit, cela se saurait.

Pour ma part, on en tient un, brûlons-le. On ne va pas s'empêcher de punir un voleur parce que d'autres courrent encore.

[chameau]

Yep.

 

Ca aurait été le même mais avec l'étiquette gauche, je ne pense pas que les reactions auraient été les mêmes sur ce forum...

 

Donc oui, il y a une bonne grosse brochette de droiteux sur ce forum.

[Eltourist]

Les saligauds !

[Astha]

Affaire Penelope Fillon : elle n'avait ni badge ni boîte mail à l'Assemblée nationale

 

Des enquêteurs étaient, ce mardi, à la mi-journée, dans l'enceinte de l'Assemblée nationale pour se faire remettre des documents dans l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs de Penelope Fillon. Nos révélations.

 

Permanence inexistante dans la Sarthe, son fief électoral, absence de badge d’accès et de messagerie électronique pour son épouse à l’Assemblée nationale... Au lendemain de l’audition de François Fillon par la police judiciaire, sa défense se trouve fragilisée.

 

Depuis plusieurs jours, le Parquet national financier (PNF) négocie avec l’Assemblée nationale pour obtenir des documents, à commencer par les fiches de paie de l’épouse du candidat de droite à l’élection présidentielle. Ce mardi matin même, les enquêteurs de l’Office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales (OCLCIFF) ont saisi des documents, notamment au sein des services administratifs.

 

[...]

 

 

http://www.leparisien.fr/politique/affaire-penelope-fillon-elle-n-avait-ni-badge-ni-boite-mail-a-l-assemblee-nationale-31-01-2017-6642270.php

[Escondido]

Allons, les politiciens n'utilisent pas le mulot.

[h16]

Ben non, je sais pas où tu as trouvé ça, c'est marqué dans leur contrat de travail? 

 

Ah si : normalement, ils sont payés pour diffuser de l'information. C'est toute l'idée. Et c'est précisément parce qu'ils ne le font pas qu'ils sont nuls et perdent des lecteurs.

[h16]

D'un autre côté, si l'argent gratuit devait améliorer quoi que ce soit, cela se saurait.

Pour ma part, on en tient un, brûlons-le. On ne va pas s'empêcher de punir un voleur parce que d'autres courrent encore.

 

Et voilà pourquoi faire de la prévention comme je l'ai fait est toujours indispensable.

 

Je le redis donc : oui. Très bien. Faire de la politique en tremblant, tout ça. Je suis pour. C'est un peu pénible à rappeler, à chaque fois.

 

J'attends à présent avec gourmandise ce qui va se dire pour Macron et Le Pen puisque ce sont les deux autres "contenders" sérieux.

 

 

 

 

Je crains que pour Macron, on doive attendre un moment.

[Escondido]

Pour Macron, les affaires sortiront pendant son mandat.

[h16]

Pour Macron, les affaires sortiront pendant son mandat.

 Possible

[poney]

Je sais de source sûr que Macron est très mal vu au journal Le Monde à cause de son rôle de petit con/arnaqueur durant la dernière vente du journal, je serais pas surpris si les boules pouantes macronesques sortaintt dans ce quotidien.

 

Pour Fillon, c'est assez sidérant de lire que sa femme n'a ni carte, ni mail, ni trace nulle part, ni permanence, rien. C'est dire le niveau de confiance que ces gens placent "dans le système" pour oser se présenter à une présidentielle sans avoir peur que ça leur retombe dessus. C'est dire l'habitude de ce genre de magouilles qui, pour la plupart du temps, passent comme une lettre à la Poste.

[Nathalie MP]

Fillon, c'est clairement l'ennemi à abattre pour absolument toute la gauche, le FN, et une partie de la droite. S'il s'en sort, c'est qu'il est plus blindé encore que Sarkozy (et donc qu'il a de sacrées noisettes sous le coude sur tout le monde, ce dont je doute).

 

S'il s'en sort, quelles que soient les bonnes ou les mauvaises raisons, sa candidature "libérale" est totalement foutue : il aura tellement à se faire pardonner que le recentrage est pratiquement obligatoire, et de plus sa crédibilité face aux syndicats est devenue nulle. Sans compter qu'on a maintenant en France une force politique de 25 % Le Pen + 25 % Hamon Mélenchon en faveur d'un étatisme pur jus. 

 

Et dire que c'est l'ennemi à abattre, c'est vrai, mais un petit peu insuffisant. S'il n'y avait pas de ficelle à tirer et si toute la pelote ne suivait pas (et ça c'est entièrement la faute de Fillon), les journalistes passeraient à autre chose. Mais là, j'ai comme l'impression qu'ils ont trouvé un formidable filon.

Pour un journaliste, c'est aussi beau qu'une affaire Cahuzac : celui qui lutte contre la fraude fiscal fraude le fisc et celui qui regarde ses principaux adversaires de la primaire de droite de haut en se présentant comme vertueux contrairement à eux, celui qui vient à la télé dire qu'il ne sera jamais "brutal" car sa religion le lui interdit, bref, cet homme parfait a un CV assez bien rempli d'une succession de petites indélicatesses financières.

[Fagotto]

Je sais de source sûr que Macron est très mal vu au journal Le Monde à cause de son rôle de petit con/arnaqueur durant la dernière vente du journal, je serais pas surpris si les boules pouantes macronesques sortaintt dans ce quotidien.

 

Pour Fillon, c'est assez sidérant de lire que sa femme n'a ni carte, ni mail, ni trace nulle part, ni permanence, rien. C'est dire le niveau de confiance que ces gens placent "dans le système" pour oser se présenter à une présidentielle sans avoir peur que ça leur retombe dessus. C'est dire l'habitude de ce genre de magouilles qui, pour la plupart du temps, passent comme une lettre à la Poste.

 

Avec en plus Pénélope qui racontait à qui veut l'entendre qu'elle a jamais travaille ces dernières années (hors femme au foyer bien sur), lol ils ont pas été malins sur ce coup.

 

Macron attendons, il n'a pas 30ans de politique derrière lui, moins facile de trouver du biscuit peut-être, pour l'instant en tout cas, une taupe chez Rothshild? ça doit pas être très courant, faudrait qu'il lui trouve un compte à l'étranger (ce qui est assez courant chez les riches) ou un truc comme ça.

[Escondido]

Ah, quand on disait qu'on allait pouvoir manger plein de pop-corn pendant cette campagne... et c'est pas fini !

[Tremendo]

Ni badge, ni boite mail, ...franchement chaque révélation c'est de plus en plus louche.

A droite ça doit flipper chez les soutiens de Fillon, c'est leur seul espoir d'avoir du boulot à l'assemblée nationale en juin.

Par rapport à cela deux stratégies : ou jouer la transparence totale le plus vite possible pour dissiper tout doute et ne pas s'aliéner la présidentielle (mais ça ne marche que si vraiment au fond on est innocent), ou faire trainer se dire que ça passera juste juste pour la présidentielle et la justice prendra son temps de toute façon.

[Nathalie MP]

Ah si : normalement, ils sont payés pour diffuser de l'information. C'est toute l'idée. Et c'est précisément parce qu'ils ne le font pas qu'ils sont nuls et perdent des lecteurs.

Oui, mais dans ce genre de journalisme d'investigation, il faut des preuves matérielles. Ils n'ont pas forcément tout ce qu'il faut pour Macron. 

Pour les collaborateurs de sénateurs, Mediapart était sur l'affaire UMP depuis au moins une semaine car une partie est déjà judiciarisée. Probablement qu'en lisant le Canard ils ont approfondi leur dossier pour vérifier s'il n'y avait pas Fillon et bingo !

[poney]

Ni badge, ni boite mail, ...franchement chaque révélation c'est de plus en plus louche.

A droite ça doit flipper chez les soutiens de Fillon, c'est leur seul espoir d'avoir du boulot à l'assemblée nationale en juin.

Par rapport à cela deux stratégies : ou jouer la transparence totale le plus vite possible pour dissiper tout doute et ne pas s'aliéner la présidentielle (mais ça ne marche que si vraiment au fond on est innocent), ou faire trainer se dire que ça passera juste juste pour la présidentielle et la justice prendra son temps de toute façon.

 

Dissiper quel doute ?

 

"Non, non, ma femme bossait juste à la maison à répondre à mes mails et poster des photos sur Twitter, c'était sa son travail d'assistante, c'est pour ça qu'il n'y a pas de preuves"

 

Quoi que ça pourrait encore marcher pour certains.

[L'affreux]

S'il s'en sort, quelles que soient les bonnes ou les mauvaises raisons, sa candidature "libérale" est totalement foutue : il aura tellement à se faire pardonner que le recentrage est pratiquement obligatoire, et de plus sa crédibilité face aux syndicats est devenue nulle.

Exactement.

[Tremendo]

Dissiper quel doute ?

"Non, non, ma femme bossait juste à la maison à répondre à mes mails et poster des photos sur Twitter, c'était sa son travail d'assistante, c'est pour ça qu'il n'y a pas de preuves"

Quoi que ça pourrait encore marcher pour certains.

La deuxième stratégie que j'énonce c'est si tu es coupable.

Le problème de Fillon c'est qu'il louvoie entre les deux stratégies. Tantôt il dit que lui va donner toutes les preuves au parquet, tantôt il parle de calomnies tel un Bernard Tapie mis en examen et envoie tous ses collaborateurs sauver le soldat Fillon dans les médias de manière maladroite.

Son meeting hier était ridicule, la mise en scène, le discours quant à penelope, le soutien abrutissant de la salle etc..

[FabriceM]

http://www.leparisien.fr/politique/affaire-penelope-fillon-elle-n-avait-ni-badge-ni-boite-mail-a-l-assemblee-nationale-31-01-2017-6642270.php

 

Pas de permanence et pas de messagerie officielle, c'est impardonnable.

 

 

Lors de l’audition d’hier, les questions des enquêteurs se sont surtout concentrées sur la permanence de François Fillon dans la Sarthe... qui n’existe pas. « [Cette] permanence se situait à leur domicile, et à votre avis, qui est au domicile de la Sarthe s’il n’y a pas de permanence ? Penelope Fillon !, a affirmé Antonin Lévy ce mardi matin sur RTL. Tout le monde connaît l’adresse de François Fillon dans la Sarthe.

C'est bien beau mais les gens ne vont pas se présenter chez un ministre ou un député s'ils n'ont pas les moyens de s'assurer que ce dernier ou un de ses collaborateurs tient effectivement, officiellement, une permanence. Et ce d'autant moins s'ils ne peuvent pas joindre la personne en question ...

 

 

 

Le député de ma circonscription, qui est un gros naze inutile, a au moins la décence d'avoir un site internet et d'afficher clairement le lieu, les horaires, les numéros de sa permanence, y compris sur sa page sur le site de l'AN.

[Nathalie MP]

Non, je fais de la prévention.

Je ne comprends pas.

(mais je suis bête  Je n'ai même pas eu le bon sens de crier au complot comme tout le monde, maintenant il va falloir que j'en casse, du socialiste, pour remonter la pente et retrouver du lectorat !)

[Solomos]

On parle beaucoup des job fictifs de Penelope, mais derrière il y a encore des dossiers sur Fillon : des commissions touchées sur l'utilisation de ses indemnités de sénateur, des prestations de conseil payées parait-il par de l'argent russe. Ca commence à faire beaucoup.

[Fagotto]

Sinon on attend toujours les déclas du suppléant de Fillon, Joulaud, qui payait 7.900euros (soit presque toutes ses ressources) pour les services de Pénélope. 

[Rübezahl]

heu, je vois pas comment ça pourrait lui etre bénéfique

Contre-réaction, si jamais ça devait trop se voir qu'il s'avérait être le seul à bénéficier enfin d'un travail journalistique réel.

Par contraste trop violent avec des histoires de Père Noël pour les autres loulous.

 

Je pense eg que Trump, brexit a bénéficié de ce type d'effet.

à force de cogner trop longtemps, trop visiblement, trop exclusivement sur un unique truc,

ça peut mettre la puce à l'oreille.

 

Je précise avoir 0 sympathie pour Fillon.