Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Fagotto]

L'article est indéfendable, Nigel tu t'enfonces. Faut pas s'engager émotionnellement avec des politiciens, on risque la déception, et la mauvaise foi.

 

 

Niel est probablement le crony le moins pire du monde des affaires français.

 

Moui à voir, on ne rachète pas l'immonde pour rien.

[chameau]

Certes mais d'une part d'apres ce que je comprend (mais peut-etre surinterpete-je ?) j'ai l'impression que les echos semblent insinuer que le travail effectue par Macron ne justifiait peut-etre pas la somme percue (donc magouille potentielle), et d'autre part ils pointent egalement, a juste titre, la facon qu'a le Canard de presenter les faits. Evoquer un montant brut sur une periode aussi longue n'a aucun sens, a ce compte la meme un salarie lambda semblera avoir touche le jackpot.

Ceux qui touchent un salaire lambda ont bien plus conscience de la realité des montants (que ce soit à court ou long terme) que les hommes politiques.

[Neomatix]

Certes mais d'une part d'apres ce que je comprend (mais peut-etre surinterpete-je ?) j'ai l'impression que les echos semblent insinuer que le travail effectue par Macron ne justifiait peut-etre pas la somme percue (donc magouille potentielle), et d'autre part ils pointent egalement, a juste titre, la facon qu'a le Canard de presenter les faits. Evoquer un montant brut sur une periode aussi longue n'a aucun sens, a ce compte la meme un salarie lambda semblera avoir touche le jackpot.

Oui, ils auraient dû l'actualiser. Elle aurait sûrement dépassé le million la fillonne.

Quant à savoir s'il le méritait ça regarde les clients de Rothschild, pas les contribuables.

Moui à voir, on ne rachète pas l'immonde pour rien.

Bah en attendant ça fait plus de 20 ans qu'il est exposé médiatiquement et rien n'est sorti. Et il fait chier Stéphane Richard, c'est un bon.

[Nigel]

L'article est indéfendable, Nigel tu t'enfonces. Faut pas s'engager émotionnellement avec des politiciens, on risque la déception, et la mauvaise foi.

 

 Qu'est-ce qui est faux dans cet article ? 

[Fagotto]

Il compare un vrai boulot dans le privé avec un faux boulot dans le public, comment tu peux prendre ça au sérieux?

[Cugieran]

Non.

On en a débattu 100 fois ici donc bon... je vais pas relancer de 10 mais avec tous les efforts d'objectivité qui me sont nécessaires pour comparer deux gros mauvais, je donne quand même un léger avantage à Sarkozy, principalement parce qu'il n'est pas bloqué par des frondeurs, ce qui rend quelques unes de ses mesures économiques intéressantes, là ou toutes celles de Hollande sont moisies.

Aussi, pendant la crise, la France n'allait pas bien du tout comme tout le monde. Après, c'était encore moins bien que tout le monde et là, c'était Hollande aux affaires.

Mais enfin, c'est un mouchoir de poche.

[Neomatix]

Qu'est-ce qui est faux dans cet article ?

Rien.

Mais l'auteur pose les mauvaises questions, s'insurge alors qu'il n'y a pas lieu d'être, se mêle de ce qui ne le regarde pas et bidouille donc un touitouinage de poupouille sans aucun intérêt.

[Nigel]

Il compare un vrai boulot dans le privé avec un faux boulot dans le public, comment tu peux prendre ça au sérieux?

 

 Non, il compare deux rémunérations. Car visiblement, c'est sur ça que les médias "appuient" car ça choque les français. Or les Echos rappellent que la vrai polémique n'est pas là où ne devrait pas être là. 

[Fagotto]

Bon c'est pas la peine, tu es dans la phase de déni pour ton poulain, ça passera.

[Nigel]

Rien.

Mais l'auteur pose les mauvaises questions, s'insurge alors qu'il n'y a pas lieu d'être, se mêle de ce qui ne le regarde pas et bidouille donc un touitouinage de poupouille sans aucun intérêt.

 

 Il y a LARGEMENT de quoi s'insurger ! Car tous ces médias qui se plaignent de la rémunération de Fillon, n'emploient-ils pas un paquet de "vedettes" sur-payées ? 

 

 Et surtout, via le service public et les subventions, on est EXACTEMENT dans la même situation que Mme.Fillon. On se retrouve avec des parasites qui se plaignent d'une parasite, alors qu'ils ont participé ensemble à la mise en place de ce parasitage. 

 

 Mais non, on devrait s'en foutre. C'est la stratégie du bouc émissaire, les classe parasitaire vous donne un sacrifice et hop, on devrait se calmer ? Bah non. 

 

 C'est ridicule, grotesque et odieux. 

[Tramp]

Certes mais d'une part d'apres ce que je comprend (mais peut-etre surinterpete-je ?) j'ai l'impression que les echos semblent insinuer que le travail effectue par Macron ne justifiait peut-etre pas la somme percue (donc magouille potentielle), et d'autre part ils pointent egalement, a juste titre, la facon qu'a le Canard de presenter les faits. Evoquer un montant brut sur une periode aussi longue n'a aucun sens, a ce compte la meme un salarie lambda semblera avoir touche le jackpot.

Et pourtant, la valeur actuelle de ce qu'elle a touchée est encore inférieure aux chiffres donnés par la presse.

[Nigel]

Bon c'est pas la peine, tu es dans la phase de déni pour ton poulain, ça passera.

 

 JE M'EN TAPE DE FILLON.

 

 Depuis tout à l'heure, je ne le défends d'ailleurs pas. Je pense qu'il est cramé, et c'est bien fait. Mais j'en profite pour pointer l'incroyable conjuration hypocrites des parasites sur son cadavre ! 

[wpe]

J'ai bien écouté le discours de Fillon hier à Charleville-Mézières et son supposé libéralisme ou réformisme n'est présent que dans les grands principes énoncés mais pas dans le détail des mesures. Il a fait un grand discours et évoqué plusieurs grands axes en prenant des exemples à l'appui. Tout ce que je peux dire c'est qu'il joue autant de pipeau que Macron.

Par exemple, pour railler les réglementations son seul exemple a été l'histoire d'un maire qui n'a pas pu construire une médiathèque avec l'argent gratuit des autres, à cause de normes sur les chiottes non-respectées lol. Si sur le fond il a raison, son exemple est stupide et démontre bien que pour lui les élus locaux doivent avoir toute latitude pour continuer à endetter les contribuables locaux avec des fromages.

Autre exemple l'agriculture, il proposait de supprimer les normes françaises qui excèderaient les normes européennes. Bref ça va pas très loin d'autant plus qu'il milite pour un élargissement de la PAC.

Quant aux 500.000 fonctionnaires, en supposant qu'il supprime des postes purement administratifs par exemple, s'ils ne suppriment pas en même temps toutes les procédures administratives inutiles qui ont conduit à ces embauches, ça signifie que pour les mêmes emmerdes le temps de traitement sera plus long. Si cela se fait dans les hôpitaux ou autres services plus essentiels, ça signifie que l'on entre dans le stade terminal du socialisme qui consiste en rationner l'offre.

 

Desole je n'avais pas vu ton message. Bon encore une fois ici le choix n'est pas entre Fillon et Bastiat mais entre Fillon et Macron, voir pire (je n'evacue pas totalement l'hypothese Hamon). Je sais bien que Fillon n'est que tres imparfaitement liberal, allez disons meme carrement pas selon nos criteres, mais son degre de liberalisme est quand meme le plus haut parmi tous les candidats, et vu les hurlements de la gauche et des medias je ne pense pas que les gens soient deja prets a voir arriver un vrai liberal au pouvoir.

 

De plus les quelques mesures liberales qu'il prendra si il est elu pourront faire evoluer les choses dans le bon sens en montrant aux gens que ce n'est non seulement pas la catastrophe annoncee mais qu'au contraire une dose de liberte supplementaire leur est profitable.

[Neomatix]

 Il y a LARGEMENT de quoi s'insurger ! Car tous ces médias qui se plaignent de la rémunération de Fillon, n'emploient-ils pas un paquet de "vedettes" sur-payées ? 

 

 Et surtout, via le service public et les subventions, on est EXACTEMENT dans la même situation que Mme.Fillon. On se retrouve avec des parasites qui se plaignent d'une parasite, alors qu'ils ont participé ensemble à la mise en place de ce parasitage. 

 

 Mais non, on devrait s'en foutre. C'est la stratégie du bouc émissaire, les classe parasitaire vous donne un sacrifice et hop, on devrait se calmer ? Bah non. 

 

 C'est ridicule, grotesque et odieux. 

Relis l'article, il ne parle ni des vedettes médiatiques ni de leurs subventions, il tape complètement à côté de la plaque.

[Nigel]

 L'article parle juste de la rémunération en effet. Mais je répondais à ça :

 

Mais l'auteur pose les mauvaises questions, s'insurge alors qu'il n'y a pas lieu d'être, se mêle de ce qui ne le regarde pas et bidouille donc un touitouinage de poupouille sans aucun intérêt.

 

[poney]

Peut etre qu'on devrait faire une vidéo

[Johnnieboy]

Pff, en quoi c'est "gauchiste" d'expliquer qu'on se fout de la somme en soi, que ce n'est pas l'argent le problème mais comment l'a-t-elle eu. Au contraire, c'est profondément anti-gauchiste comme réflexion.

Et puis tes leçons anti-droitards, tu te les gardes merci. Car toi t'aimes pas la droite quand elle est européenne, mais tu la trouve pas trop mal quand elle est arabe et islamiste ( cf les Frères en Egypte ), donc ca va hein.

T'es vraiment drôle. Le problème pour Fillon, ce n'est pas la somme. Même si c'est sûr qu'un Toblerone n'aurait pas fait scandale. La somme, c'est une circonstance aggravante. Vouloir comparer voler de l'argent aux contribuables et être grassement rémunéré par une banque privée, c'est typiquement de la logique gauchiste dans laquelle gagner beaucoup d'argent est forcément suspect, forcément toujours un peu du vol.

Concernant ton attaque complètement hors-sujet : je n'aime ni la droite ni la gauche d'où qu'elles soient. Par contre, je préfère en général les dirigeants élus aux dictateurs militaires qui prennent le pouvoir par la force. Mais bon, cette attaque bidon ne fait que refléter ton manque d'argument et ton désarroi relatif à la chute de ton champion. Je sais que c'est pas facile d'admettre que l'on s'est ridiculisé en public en défendant un escroc mais c'est toujours plus facile que de continuer à pédaler dans la semoule comme tu le fais. Et c'est aussi plus mature.

[Neomatix]

L'article parle juste de la rémunération en effet. Mais je répondais à ça :

Il n'y a pas lieu de s'insurger sur ce sur quoi il s'insurge.

 

Oui il y a mille raisons de s'insurger : la crise économique, la famine en Afrique, la guerre au Mali, la Seine-Saint-Denis...

Mais c'est HS.

[Johnnieboy]

Certes mais d'une part d'apres ce que je comprend (mais peut-etre surinterpete-je ?) j'ai l'impression que les echos semblent insinuer que le travail effectue par Macron ne justifiait peut-etre pas la somme percue (donc magouille potentielle), et d'autre part ils pointent egalement, a juste titre, la facon qu'a le Canard de presenter les faits. Evoquer un montant brut sur une periode aussi longue n'a aucun sens, a ce compte la meme un salarie lambda semblera avoir touche le jackpot.

Décidément, les fanboys de Fillon laissent de côté toute logique, tout sens pratique. Tu veux que l'on présente comment la somme qu'elle a touché ? Avec un tableau excel pour chaque mois pendant plusieurs années ? Encore une fois, cette façon de présenter est presque clémente pour elle à cause de l'inflation.

Et les Échos feraient bien de la fermer et de faire leur boulot comme le Canard plutôt que d'insinuer sans preuve. D'ailleurs, c'est même pas vraiment un article des Échos, ça nous renseigne sur le temps qu'à dû passer Nigel à fouiller le net pour trouver un article osant défendre vaguement son poulain en comparant des situations incomparables avec Macron.

[Nigel]

1) T'es vraiment drôle. Le problème pour Fillon, ce n'est pas la somme. Même si c'est sûr qu'un Toblerone n'aurait pas fait scandale. La somme, c'est une circonstance aggravante. Vouloir comparer voler de l'argent aux contribuables et être grassement rémunéré par une banque privée, c'est typiquement de la logique gauchiste dans laquelle gagner beaucoup d'argent est forcément suspect, forcément toujours un peu du vol.

 

2) Concernant ton attaque complètement hors-sujet : je n'aime ni la droite ni la gauche d'où qu'elles soient. Par contre, je préfère en général les dirigeants élus aux dictateurs militaires qui prennent le pouvoir par la force. Mais bon, cette attaque bidon ne fait que refléter ton manque d'argument et ton désarroi relatif à la chute de ton champion. Je sais que c'est pas facile d'admettre que l'on s'est ridiculisé en public en défendant un escroc mais c'est toujours plus facile que de continuer à pédaler dans la semoule comme tu le fais. Et c'est aussi plus mature.

 

  1) Sauf que ce n'est pas ce que dit l'article, encore une fois et pour la dernière fois. 

 

 2 ) Oh ? T'aimes pas les attaques bidons basées sur n'importe quoi ? Bah pourquoi moi je devrais accepter d'être associé aux droitards ? Aux fanatiques de Fillon ? Aux jeunes crédules ? Tu crois que ça me fait plaisir qu'on me traite comme un enfant de l'UMP ? Bah non mon chou. 

 

 D'ailleurs, remarque générale, quand je défendais Macron comme un "moindre mal" à l'époque et avec d'autres - dont Bisounours par exemple -, personne ne nous traitait de gauchiste curieusement. 

 Par contre, quand certains ici ont commencé à dire que Fillon serait peut-être aussi un moindre mal, bizarrement, tout de suite on a eu droit à tous les procès habituels d'affreux traîtres fascisant. 

 C'est curieux non ? 

 Fin de la remarque. 

[Nigel]

D'ailleurs, c'est même pas vraiment un article des Échos, ça nous renseigne sur le temps qu'à dû passer Nigel à fouiller le net pour trouver un article osant défendre vaguement son poulain en comparant des situations incomparables avec Macron.

 

 Pff, l'article a été partagé par Fillon, et j'ai des fillonistes dans mes amis Facebook, donc j'ai eu accès à l'article par hasard. Olala, le drame. 

[Johnnieboy]

Le coup des amis :! D

Moi, aussi, j'ai un ami qui, une fois, a...

Bref, cesse donc ta croisade, va lurker et retrouve des vieux fils datant de la première élection de Sarkozy. Tu verras que des liborgiens très bien, très intelligents avaient appelé à voter pour lui et pensaient qu'il représentait un moindre mal. Voire qu'il y avait même de gros bouts de libéralisme dans son programme et ses discours. Ça te permettra peut-être de prendre du recul et de voir que l'on peut tous se faire avoir.

[Nigel]

 Pff, tu prends deux minutes pour aller sur la page Facebook de Fillon, et tu verras qu'il l'a partagé avant que j'en parle. Après, tu me crois, tu me crois pas, je m'en tape. 

 

 Et ils sont devenus quoi les libéraux qui ont défendu Sarko ? Vous vous êtes embrouillés pour une élection à la con et ils sont partis. Donc vous vous dites qu'il faudrait refaire pareil aujourd'hui ? C'est mature oui. 

 

 Et dernière fois là encore : ca fait des pages que je m'en tape de Fillon. Je parle du traitement de l'affaire. 

[chameau]

Certains se sont fait avoir avec Chirac, d'autres avec Sarkozy, d'autres avec Fillon, et puis avec ca sera p-e avec Baroin en 2022, etc...

Mais bon, à gauche c'est pareil.

Avec l'âge (en général) l'illusion disparait.

[Tramp]

Le traitement de l'affaire est au niveau qu'on pourrait attendre d'un pays normal.

[Mathieu_D]

Après à décharge pour Fillon il n'a utilisé semble-t-il que des enveloppes légales pour rémunérer qui il veut à discrétion.

Enveloppes qu'il a détourné au profit de sa famille mais il n'a pas ouvert spécifiquement de robinet à pognon.

Mais c'est sur que c'est choquant de filer cette thune à bobonne ou fifille.

[Nigel]

Le traitement de l'affaire est au niveau qu'on pourrait attendre d'un pays normal.

 

 Non, dans un pays "normal". Fillon aurait déjà démissionné, et les médias de "droite" seraient en train de s'occuper de Macron. 

[wpe]

Décidément, les fanboys de Fillon laissent de côté toute logique, tout sens pratique. Tu veux que l'on présente comment la somme qu'elle a touché ? Avec un tableau excel pour chaque mois pendant plusieurs années ? Encore une fois, cette façon de présenter est presque clémente pour elle à cause de l'inflation.

Et les Échos feraient bien de la fermer et de faire leur boulot comme le Canard plutôt que d'insinuer sans preuve. D'ailleurs, c'est même pas vraiment un article des Échos, ça nous renseigne sur le temps qu'à dû passer Nigel à fouiller le net pour trouver un article osant défendre vaguement son poulain en comparant des situations incomparables avec Macron.

 

Bon on se calme. Deja je ne defend pas les echos, j'emet juste une hypothese prudente en employant tout le conditionnel que la langue francaise permet dans le but de comprendre la motivation du redacteur de l'article. Je n'affirme rien, je me pose juste une question. Ensuite pour les montants percus on ne peut evidemment pas les decoupler de la periode, afficher un montant brut sur la totalite de la periode n'aura evidemment pas le meme impact psychologique qu'un montant mensuel, meme en precisant la duree pendant laquelle ils ont ete percus. Enfin en tant que liberal, un vrai, je ne suis evidemment pas un fanboy de Fillon mais je pense neanmoins que tout bon liberal devrait le soutenir au lieu de lui cracher dessus parce qu'il s'avere ne pas etre aussi pur qu'on l'aurait pense. Il faut quand meme etre conscient que quoiqu'il advienne, on aura dans tous les cas un nouveau president en Mai 2017. Il vaudrait donc mieux pour nous que ca ne soit pas un nieme socialiste, ou qu'au moins celui-ci le soit moins que les autres.

[Tramp]

Non, dans un pays "normal". Fillon aurait déjà démissionné, et les médias de "droite" seraient en train de s'occuper de Macron.

Macron c'est une autre affaire. Ce n'est pas l'affaire des emplois fictifs de Fillon et des frais de bouche de Macron. C'est l'affaire des emplois fictifs de Macron.

Les medias de droite sont nuls quoi. En même temps, le propriétaire du Figolu vient de se faire condamner à 5 ans d'inegibilite et 2 millions euros d'amende pour achat de voix. C'est peut-être pour cela qu'ils se taisent.

[Neomatix]

Non, dans un pays "normal". Fillon aurait déjà démissionné, et les médias de "droite" seraient en train de s'occuper de Macron.

Ça veut dire quoi "s'occuper de Macron".

S'ils n'ont rien de quoi s'occuperaient-ils ?