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Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

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Il y a 3 heures, FabriceM a dit :

Apparemment non. Bientôt, le coiffeur (teinture comprise) et les perruques seront remboursées par la sécu, dignité oblige. Et les dosettes de lessive aussi. A 2 lessives par semaine et par personne à 40c€ la dosette, ça fait quand même plus de 40€ par an, une charge insupportable !

Quelle injustice, tu oublies de compter les lingettes anti-décoloration. Tout ceci est tout à fait stigmatisant et discriminatoire envers nos concitoyens de (vêtements de) couleurs !

 

(J'ai un peu honte, mes excuses aux familles, tout ça).

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C'est désespérant, ce pays est irréformable. Il a suffit d'un tollé général à l'issue de son annonce d'un mini projet de refonte de la sécu pour qu'il se résigne à faire comme les autres, peu ou prou.

Je finis par croire qu'il faut la jouer ultra faux cul, se faire élire sur un programme tiède et consensuel, et après, envoyer de la réforme par la force. Comme quand on prend une décision pour son enfant qui le fait profondément chier et ruer dans les brancards, mais on sait que c'est ce qu'il faut faire. :(

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Tu vas dire que j'insiste ou frappe toujours le même clou mais tu fais une erreur de logique.

Fillon n'a jamais été libéral, ni tiède, ni mou, ni un peu, ni sur les bords. Il suffit de regarder ce qu'il a fait depuis 40 ans qu'il vit au crochet de la société française : étatisme 100%, libéralisme 0%.
Ça fait DES MOIS qu'on se tue à vous dire ça. Vous avez fait la même erreur avec Sarko. Il faudra un jour en retenir la leçon.

Il a joué les gros bras pour marquer sa distance avec la gauche pour gagner la primaire et maintenant qu'il doit draguer au centre, il joue le centriste droit bon teint.

C'était téléphoné et visible comme un éléphant rose au milieu d'un magasin de porcelaine blanche.

Au mieux Fillon président commencera par faire une économie par ci par là, virera quelques fonctionnaires (ou plus probablement ne renouvellera pas les départs à la retraire, un fonctionnaire étant invirable), donnera un peu de pognon a quelques grosses entreprises pour soutenir l'économie, baissera un taux marginal de 1% quelque part et puis après ça, fera du gros socialisme de droite qui tâche a coup de fric gratuit des autre. Au mieux. En supposant qu'il respecte un tant soit peu les quelques points a peu près libéraux de son programme, ce qui suppose deux choses a peu près incompatibles avec la vie politique française, à savoir 1) qu'il tienne parole et 2) que ça ne soit pas que cosmétique. (et 3) que Fillon ait sacrément changé avec 2016 par rapport à son passé)


Au pire il commence direct par le "après ça, fera du gros socialisme de droite".

 

Donc tout ça ne devrait pas être une surprise, je ne peux pas croire qu'a ton âge et avec ton expérience tu ne vois pas venir ça tellement c'est gros.

 

 

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Une fois qu'il est élu, pourquoi crois-tu qu'un homme politique va s’emmerder à réformer ?

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@poney je vais me répéter :

- il n'a jamais été libéral, merci, je le répète depuis le début

-j'apprécie moyen ton "vous",  j'ai pas besoin d'une leçon, et je n'ai pas voté Sarkozy

- si tout se vaut, effectivement, je sais même pas pour quoi il y a eu un sujet ouvert par candidat, ou quasiment, autant tous les englober dans un gros blob mou et visqueux

- ne pas remplacer les fonctionnaires qui se barrent à la retraite, déjà, ce serait ça de pris

- concernant mon âge et mon expérience, merci de le rappeler ici où dès qu'on passe 45 ans on est gériatrique

- et je le répète encore une pinultième fois, j'ai pas envie que ma fille se tartine un socialaud pur et dur, c'est pas glorieux mais c'est la triste réalité

 

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3 minutes ago, Bisounours said:

 j'ai pas envie que ma fille se tartine un socialaud pur et dur,

 

Ah ça, si les parents pouvaient avoir leur mot à dire sur qui se permet de niquer leur fille, je connais des pères qui seraient content (et des bad boys qui niqueraient moins).

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Les badboys sont anarcaps, tout le monde sait ça, enfin voyons.

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Euh.... j'évoquais pas la vie intime de ma fille en écrivant "se tape", hein...:blink: tant qu'il est riche, beau, intelligent et libéral, je me contenterais du premier venu

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Évidemment, tant que tu tu continues à prendre les contradictions personnellement et à cœur...

 

Allez, allez, je te souhaite déjà une bonne déception et j'espère sincèrement que la gueule de bois sera pas trop dure.

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8 minutes ago, Bisounours said:

Euh.... j'évoquais pas la vie intime de ma fille en écrivant "se tape", hein...:blink: 

Je sais mais j'avais envie de troller un peu et c'était tentant :D

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On peut réformer dans le bon sens sans être libéral cf Thatcher ou Schroder. Encore hereux que le bon sens et les bonnes idées ne soient pas un monopole libéral ;)  

 

J'ai l'impression que si l'on se dispute tant sur ce fil c'est qu'il y a ceux qui ne peuvent accepter de voter que pour un candidat libéral et ceux qui sont prêt à voter pour qqun qui, sans être libéral, propose des réformes qui vont dans le bon sens. 

  • Yea 2

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il y a 8 minutes, poney a dit :

Évidemment, tant que tu tu continues à prendre les contradictions personnellement et à cœur...

 

Allez, allez, je te souhaite déjà une bonne déception et j'espère sincèrement que la gueule de bois sera pas trop dure.

J'aurais pas dû me sentir visée par ton post juste après le mien, où tu écris "vous" et où tu évoques mon âge et mon expérience ?

Quelles contradictions m'apportes-tu ? Aucune. 

Et puis, ce ton, franchement... 

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3 minutes ago, PABerryer said:

On peut réformer dans le bon sens sans être libéral cf Thatcher ou Schroder. Encore hereux que le bon sens et les bonnes idées ne soient pas un monopole libéral ;)  

 

J'ai l'impression que si l'on se dispute tant sur ce fil c'est qu'il y a ceux qui ne peuvent accepter de voter que pour un candidat libéral et ceux qui sont prêt à voter pour qqun qui, sans être libéral, propose des réformes qui vont dans le bon sens. 

J'ai l'impression qu'il y aurait des débats différents si les gens ici avaient l'impression qu'il y aura des réformes qui vont dans le bon sens.

 

Or, j'ai l'impression ici que l'on aura des mesurettes dans le bon sens et une palanquée de grosses mesures dans le mauvais sens.

 

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il y a 6 minutes, Bisounours a dit :

J'aurais pas dû me sentir visée par ton post juste après le mien, où tu écris "vous" et où tu évoques mon âge et mon expérience ?

Quelles contradictions m'apportes-tu ? Aucune. 

Et puis, ce ton, franchement... 

 

Ou est le mal quand je dis que tu as 2 ou 3x plus d'expérience que moi ? Ou est le mal à dire qu'avoir de l'expérience est un plus dont il faut savoir se servir ? Ou est le mal de dire qu'avoir du recul historique sur les élections est un plus ?


J'en reviens pas qu'on puisse prendre ça de travers.

Les contradictions, ça fait des mois qu'on te prouve qu'il n'a jamais été libéral de sa vie et que depuis son élection a la primaire il ne cesse de pagayer en arrière. Il est moins pire que Mélenchon ?
Très probablement, mais tu ne peux pas espérer soutenir, même a reculons, un Fillon sur un forum libéral en lecture publique, je le rappelle, sans que moi ou d'autres viennent dire "non non non". Le libéralisme n'est pas une auberge espagnole. LA dernière chose dont j'ai envie c'est qu'un couillon de Fioniste ou de journaliste vienne lire ce thread et en sorte convaincu que "la communauté libérale est avec Fillon". No fucking way.

 

"Vous" s'adresse aux soutiens en général de Fillon et qui s'étaient déjà fait prendre au jeu de Sarkozy, ça ne s'adresse pas à toi en particulier, c'est une simple ellipse, depuis quand est-ce que je vouvoie les gens sur ce forum ? J'ai jamais fait ça. C’est ridicule de penser le contraire.

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à l’instant, Marlenus a dit :

J'ai l'impression qu'il y aurait des débats différents si les gens ici avaient l'impression qu'il y aura des réformes qui vont dans le bon sens.

 

Or, j'ai l'impression ici que l'on aura des mesurettes dans le bon sens et une palanquée de grosses mesures dans le mauvais sens.

 

 

Comme St Thomas je jugerai sur pièce mais je préfère juger Fillon de cette manière plutôt que les autres. 

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@Marlenusbah alors des mesurettes et des réformettes, si tu veux... c'est minable, mais c'est moins pire qu'une grosse louche d'étatisme

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1 minute ago, PABerryer said:

 

Comme St Thomas je jugerai sur pièce mais je préfère juger Fillon de cette manière plutôt que les autres. 

A titre personnel je ferais la même chose avec Macron qu'au final je ne vois pas moins libéral que Fillon (mais pas plus non plus).

 

Et effectivement, aucune envie de juger sur pièce Le Pen ou Mélenchon.

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il y a 8 minutes, poney a dit :

 

Ou est le mal quand je dis que tu as 2 ou 3x plus d'expérience que moi ? Ou est le mal à dire qu'avoir de l'expérience est un plus dont il faut savoir se servir ? Ou est le mal de dire qu'avoir du recul historique sur les élections est un plus ?


J'en reviens pas qu'on puisse prendre ça de travers.

Les contradictions, ça fait des mois qu'on te prouve qu'il n'a jamais été libéral de sa vie et que depuis son élection a la primaire il ne cesse de pagayer en arrière. Il est moins pire que Mélenchon ?
Très probablement, mais tu ne peux pas espérer soutenir, même a reculons, un Fillon sur un forum libéral en lecture publique, je le rappelle, sans que moi ou d'autres viennent dire "non non non". Le libéralisme n'est pas une auberge espagnole. LA dernière chose dont j'ai envie c'est qu'un couillon de Fioniste ou de nournaliste vienne lire ce thread et en sorte convaincu que "la communauté libérale est avec Fillon". No fucking way.

 

"Vous" s'adresse aux soutiens en général de Fillon et qui s'étaient déjà fait prendre au jeu de Sarkozy, ça ne s'adresse pas à toi en particulier, c'est une simple ellipse, depuis quand est-ce que je vouvoie les gens sur ce forum ? J'ai jamais fait ça. C’est ridicule de penser le contraire.

De l'expérience en politique, et en débat, certainement moins que toi, c'est pas une question d'âge. Liborg est ma première expérience et elle a commencé il y a bah, je sais plus, tiens, moins de 10 ans.

Je ne prends pas ça davantage de travers que tu t'excites tout seul parce que je te réponds, et que je dis toujours la même chose, comme d'autres ici : Fillon n'est pas libéral et il pédale en arrière. C'est précisément ce que j'ai exprimé.

À partit de là, tu imagines que je le soutiens, et tu te trompes, mais je me répète il est moins pire que les autres socialistes

 

Et je crois que ceux qui passent par ici et lisent cet échange ne seront pas idiots au point de me penser filloniste

Descends un peu de ta chaire, et ça ira mieux

 

 

Et j'ai jamais imaginé que tu me vouvoyais, j'ai bien compris que tu t'adressais aux fillonistes de Fraonce et de liborg, si il y en a, ce dont je doute très fort

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il y a 16 minutes, poney a dit :

 

 

il y a 8 minutes, Bisounours a dit :

 

 

Aller, cool. :) Vous êtes en train de vous fritter pour des broutilles (le niveau de libéralitude d'un politicien français).

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Ils sont forts ces politiques. Ils arrivent à se faire s'entretuer les libéraux juste en lançant deux phrases dans un micro.

Chapeau.

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à l’instant, JulesVil a dit :

Ils sont forts ces politiques. Ils arrivent à se faire s'entretuer les libéraux juste en lançant deux phrases dans un micro.

Chapeau.

 

Oh nous n'avons pas besoin d'eux. 

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il y a 19 minutes, JulesVil a dit :

Ils sont forts ces politiques. Ils arrivent à se faire s'entretuer les libéraux juste en lançant deux phrases dans un micro.

Chapeau.

 

Voilà. Donc maintenant vous allez vous aimer les uns les autres sinon j'en prends un pour taper sur les autres.

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A chaque élection on a le même débat stérile entre les puristes et les pragmatiques. Je suis généralement dans le camp de ceux qui ne votent pas. Mais franchement, quand on vit dans le pays, quand on y travaille et y paye des impôts, sans perspectives d'expatriation à court terme, avec des responsabilité familiales, il me semble légitime et raisonnable en tant que libéral de voter pour ce que l'on estime comme le moindre mal au vu de son expérience personnelle. Remettre en cause le libéralisme de celui qui va voter à défaut d'autre chose pour un Macron ou un Fillon, comme si tout d'un coup cela faisait de lui un fanboy militant, c'est franchement irritant.

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On remet en cause le libéralisme de personne. On demande à ceux qui votent de ne pas essayer de nous entourlouper en faisant passer leur candidat favori pour vaguement libéral. Il faudrait vraiment apprendre à lire, quand même...

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il y a 2 minutes, Johnnieboy a dit :

On remet en cause le libéralisme de personne. On demande à ceux qui votent de ne pas essayer de nous entourlouper en faisant passer leur candidat favori pour vaguement libéral. Il faudrait vraiment apprendre à lire, quand même...

 

Et vous de ne pas croire qu'un commentaire positif sur le dit candidat fait de nous un fanboy ;)

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il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

On remet en cause le libéralisme de personne. On demande à ceux qui votent de ne pas essayer de nous entourlouper en faisant passer leur candidat favori pour vaguement libéral. Il faudrait vraiment apprendre à lire, quand même...

Relis calmement et essaye de bien assembler 

 

"On remet en cause le libéralisme de personne"

 

avec

 

"en faisant passer leur candidat favori pour vaguement libéral"

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il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

On remet en cause le libéralisme de personne. On demande à ceux qui votent de ne pas essayer de nous entourlouper en faisant passer leur candidat favori pour vaguement libéral. Il faudrait vraiment apprendre à lire, quand même...

 

Incroyable hein ?

 

 

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à l’instant, poney a dit :

 

Incroyable hein ?

 

 

tu veux dire : arriver à se contredire en 1 phrase ?

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