Éthique médicale, touche-touche & tournesol

[Adrian]

 

Un tiers des touchers vaginaux et rectaux est réalisé par des étudiants en médecine, sans consentement du patient. Une pratique "ancienne", qui ne devrait plus exister en 2015, selon le docteur Philippe Deruelle.

C'est une conclusion qui a fait grand bruit. Un tiers des touchers pelviens ou rectaux réalisés par des étudiants en médecine sur des patients endormis est effectué sans leur consentement, selon un rapport remis à Marisol Touraine, mardi 27 octobre. "L'Etat sera d'une extrême fermeté face à ces pratiques inacceptables, qui portent atteinte à l'intégrité du corps humain et aux droits fondamentaux des patients", a réagi la ministre de la Santé dans un communiqué.

Mais pourquoi ces gestes sont-ils réalisés sans le consentement des patients ? Comment faire évoluer les pratiques ? Francetv info a interrogé le docteur Philippe Deruelle, médecin au CHU de Lille et secrétaire général du Collège national des gynécologues et obstétriciens français (CNGOF).

Francetv info : Les touchers pelviens et rectaux sous anesthésie générale sont-ils fréquemment réalisés par des étudiants en médecine ?

Philippe Deruelle : En lisant l'enquête remise à la ministre de la Santé, il semble que cette pratique soit plus fréquente que ce que l'on peut croire. Un grand nombre d'étudiants ont visiblement été – ou sont encore – concernés par ce procédé.

Cette pratique permet aux étudiants d'apprendre à réaliser les touchers pelviens et rectaux sans qu'ils créent une gêne ou une douleur chez le patient, qui est anesthésié. Généralement, ces gestes sont en outre effectués pour permettre aux externes et aux internes de palper une pathologie présente, comme un cancer de la prostate ou un fibrome [une tumeur bénigne dans l'utérus].

Mais on ne réalise jamais un toucher vaginal ou rectal au bloc si l'intervention ne le nécessite pas. Quelqu'un qui vient se faire opérer des amygdales, ou même qui doit subir une ablation de l'utérus mais dont la palpation ne serait pas utile, ne fera pas l'objet d'un tel examen.

Dans un tiers des cas, ces gestes sont réalisés par les étudiants sans le consentement des patients. Comment expliquez-vous ce chiffre ?

Lorsque le patient doit subir une opération de chirurgie viscérale, gynécologique ou urologique, il sait que le chirurgien va procéder à un toucher vaginal ou rectal. A une époque, on ne jugeait pas choquant qu'un deuxième examen soit effectué ensuite par un étudiant en médecine, dans le cadre sa formation.

Mais il n'est pas normal, en 2015, d'effectuer un toucher vaginal ou rectal sans consentement. La loi Kouchner précise que les actes médicaux ne peuvent être réalisés qu'avec l'accord du patient. Dans certains cas, cet accord est tacite, comme pour la pose d'une perfusion par une infirmière. Mais il faut que le patient soit informé de ce qui va se passer.

Une tribune publiée en février affirme que ces touchers sans consentement révèlent un manque d'éthique de la part des médecins. Partagez-vous cette opinion ?

Je ne crois pas que ce soit une question d'éthique. Il s'agit de pratiques anciennes, qui se transmettent encore dans certains établissements, mais qui ne sont pas réalisées dans le but de nuire. L'objectif est au contraire de former les futurs médecins afin que leurs patients soient pris en charge le mieux possible par la suite.

Mais on ne peut plus raisonner comme cela aujourd'hui. Comme l'a dit Marisol Touraine, la réalisation de ces gestes sans le consentement du patient est inacceptable et illégale.

Les auteurs de cette tribune ajoutent que le toucher vaginal sans consentement pourrait "être assimilé, au sens pénal, (...) à un viol". Que répondez-vous à cela ?

Encore une fois, la volonté du chirurgien est de former un étudiant, et non de nuire au patient. Il est excessif de crier au viol, car le patient sait la plupart du temps qu'un médecin va effectuer un toucher dans le cadre de l'opération. Est-ce que le fait de subir deux examens au lieu d'un seul change quelque chose pour le patient ? Je ne sais pas.

Certaines situations sont par ailleurs bien plus traumatisantes pour les patients que les touchers sous anesthésie. Un manque d'empathie de la part du médecin, au quotidien, peut être bien plus difficile à vivre. Quoi qu'il en soit, je le répète, il ne doit pas y avoir de toucher pelvien ou rectal sans consentement du patient.

Marisol Touraine a promis de lancer une mission d'inspection au sein des établissements, et appelle à renforcer l'apprentissage par simulation : approuvez-vous ces initiatives ?

Je ne suis pas certain que l'inspection au sein des établissements soit efficace. La ministre de la Santé a en revanche raison de rappeler aux directeurs d'établissements, ainsi qu'aux praticiens, que le consentement du patient doit obligatoirement être recueilli avant un examen.

Sa proposition de développer l'apprentissage par simulation me semble en outre une priorité. Ces manipulations [sur mannequins] permettent aux étudiants d'apprendre à réaliser les touchers, de façon à ce qu'ils puissent ensuite les effectuer correctement sur les patients, que ce soit dans un bloc opératoire ou dans une salle d'examen. Il faut donc mettre le paquet sur cette initiative, et doter la France d'outils de simulation pour mieux former les étudiants.

 

http://www.francetvinfo.fr/sante/touchers-vaginaux-et-rectaux-realiser-ces-gestes-sans-consentement-est-inacceptable-et-illegal_1148757.html

 

http://tvsousag.tumblr.com/

 

Certains témoignages sont consternants ...

[Tramp]

Faut utiliser le bon mot : ça s'appelle un viol.

[Flashy]

Pour une fois que le terme "viol" n'est pas usurpé, il est bon de le souligner.

[Philiber Té]

Je suis bien content de lire ça de votre part ! Voila une news qui aurait pu se trouver sur le sujet sur le féminisme pour une fois.

[Tramp]

Quel rapport avec le féminisme ?

[Brock]

beh enfin tu ne savais pas que les hommes non feministes ne reconnaissent pas le viol? 

[Philiber Té]

Quel rapport avec le féminisme ?

 

Parce que plusieurs collectifs féministes se sont emparés du sujet, ont récolté des témoignages de patientes (et patients) et ont fait remonter l'affaire jusqu'à la Ministre. Et que le sujet fait évidemment échos au féminisme (consentement, pratiques médicales, etc...).

 

[GilliB]

hum...

Viol: toute  pénétration à caractère sexuel..

 

 

[Lancelot]

Ça ne me choque pas. Au pire ils rajouteront une ligne sur le truc de consentement et poum, problem solved.

[PABerryer]

[POE]

Un peu hypocrite, on accepte que l'interne en chirurgie se fasse la main sur les viscères d'un patient avec des risques plus importants, mais pas qu'il réalise un toucher rectal, c'est complètement incohérent. 

[Rincevent]

On ne devrait accepter ni l'un ni l'autre, sans l'accord explicite du patient.

[POE]

On ne devrait accepter ni l'un ni l'autre, sans l'accord explicite du patient.

 

Une bonne partie de l'activité hospitalière est réalisée par les internes, c'est implicite lorsqu'on franchit les portes de l'hôpital qu'on accepte ce fait.

[Adrian]

 

 

 

Accord implicite ?

[Loi]

Ils doivent se marrer les salauds.

[Hayek's plosive]

Vite, une loi.

 

Et faudrait aussi regarder du coté des pompes funebres, eux aussi doivent faire des selfies, vite, une loi pour trancher au cas par cas sur le consentement du defunt.

[Brock]

je suis choque

baille

[Johnnieboy]

Ça découvre l'humour des carabins en 2015...

[Escondido]

A quand les caméras dans les salles d'opération ?

[Jesrad]

Une bonne partie de l'activité hospitalière est réalisée par les internes, c'est implicite lorsqu'on franchit les portes de l'hôpital qu'on accepte ce fait.

L'activité liée à ta pathologie oui. Celle qui n'a aucun rapport non.

"Ah désolé pour votre jambe monsieur, mais il faut bien apprendre aux étudiants chirurgiens comment faire une amputation, hein".

[José]

Causez pas à POE, ça l'instruit.

[MisesEnForce]

beh enfin tu ne savais pas que les hommes non feministes ne reconnaissent pas le viol? 

 

Et puis, souvent, elles provoquent.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Denim_Day

[MisesEnForce]

Vite, une loi.

 

Et faudrait aussi regarder du coté des pompes funebres, eux aussi doivent faire des selfies, vite, une loi pour trancher au cas par cas sur le consentement du defunt.

 

Il faudrait interdire à toute personne A de rire de toute personne B car cela peut blesser B si jamais B a vent des rires de A à son sujet. La liberté des uns s'arr... Une loi, donc. Oui.

[Jesrad]

T'amène ton fils ado à la clinique pour les dents de sagesse, il en sort avec l'anus qui saigne. Logique ? Humour ?

[Tremendo]

Un peu hypocrite, on accepte que l'interne en chirurgie se fasse la main sur les viscères d'un patient avec des risques plus importants, mais pas qu'il réalise un toucher rectal, c'est complètement incohérent.

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[jubal]

Et que le sujet fait évidemment échos au féminisme (consentement, pratiques médicales, etc...).

 

 

Mais pourquoi ?

Je vois vraiment aucun rapport, c'est encore la faute a la patriarchie ? Même quand c'est sur un homme ?

[Fenster]

[Hank Rearden]

Je fréquente les blocs depuis presque 20 ans, depuis le début de mon internat. ..je n'ai jamais été témoin de gestes pratiqués sous anesthésie générale sans rapport avec la pathologie traitée..Le respect du patient est toujours présent, même si l'humour des médecins et des equipes soignantes peut paraître parfois lourd, ce que j'expliquerais par une grande différence de l'abord du corps par un médecin qui est pour lui un objet peut être plus banal et moins sacralisé qu'il n'est peut être dans l'esprit de la population générale.

[Hayek's plosive]

T'amène ton fils ado à la clinique pour les dents de sagesse, il en sort avec l'anus qui saigne. Logique ? Humour ?

 

Ca tombe bien parce que c'est pas ca du tout.

[Tramp]

Ca reste un viol et c'est d'autant plus grave que la victime est totalement vulnérable.