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Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron


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Je considère ce discours comme fautif, dans la mesure où, si le Président peut à l'occasion parler du rôle du catholicisme dans l'histoire et/ou de la France, il sort complètement de son rôle (de Président d'une République laïque) avec l'exhortation pour les catholiques* de "réinvestir la « scène politique, nationale comme européenne »". C'est un discours de division qui ne peut manquer d'horripiler ceux qui estime au contraire que la vie publique se porte beaucoup mieux lorsqu'on y introduit pas des "arguments" métaphysiques...

 

*Quand au côté communautariste, une certaine droite qui est déjà en train d'applaudir aurait été des plus bruyantes si Macron avait adressé un pareil discours aux musulmans. On est donc bien dans du marketing communautaire, à visée probablement électoraliste. C'est inquiétant.

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Le fractionnement délibéré de la "nation" en communautés draguables selon le moment

est une constante de la politique fr sur au moins les 50 dernières années.

 

à terme je ne serais pas étonné que l'acteur le plus important dans la désintégration du pays

soit bel et bien l'état lui-même.

 

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il y a 31 minutes, Rübezahl a dit :

Le fractionnement délibéré de la "nation" en communautés draguables selon le moment

est une constante de la politique fr sur au moins les 50 dernières années.

 

Je doute qu'on en trouve des signes réels avant l'arrivée au pouvoir de Mitterrand.

 

Pour rester dans le sujet et faire une comparaison digne de ce nom, de Gaulle était lui tout à fait catholique et pour autant -et c'est tout à son honneur- n'essayait ni de parler spécifiquement aux catholiques ni de leur dire ce qu'ils devraient faire ou ne pas faire. Parce que ça c'est le rôle du clergé, en fait:

 

 

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Citation

 

Le fractionnement délibéré de la "nation" en communautés draguables selon le moment

est une constante de la politique fr sur au moins les 50 dernières années.

 

 

J'ai omis une partie de ma pensée,

c'est aussi un fractionnement en communautés qui se frictionnent, qui peuvent se chamailler comme des enfants pas sages,

... mais heureusement ouf miséricorde, l'état dans sa hauteur infinie est là pour nous prémunir de ce danger,

qu'en sous-main il irrite en permanence juste ce qu'il faut,

comme un gentil pompier pyromane qui fait rien que garantir du travail à sa gentille caserne.

 

et ça, ça se pratiquait déjà avant µitran.

 

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En tout cas, joli diversion de la part de Macron. Sans compter qu'il peut récupérer un peu plus de la droite comme ça. 

 

 Tout ça confirme aussi mes nombreux soupçons que j'ai déjà partagé ici sur la droititude de Macron. 

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Macron est un sorte de démocrate-chrétien déguisé en radical-socialiste (pas impossible qu'il cherche à reprendre l'électorat de feu Bayrou, qui a quand même fait un joli score en 2007). Un centriste quoi. Toujours un coup à gauche un coup à droite.

 

D'ailleurs ça parlait de la réforme à venir du rôle social de l'entreprise sur BFM, ils ont mis je ne sais quel social-démocrate sur le plateau qui encensait la réforme de Le Maire, il faut même "aller plus loin" et faire rentrer les représentants des salariés dans les conseils d'administration, car "le salarié investi plus dans l'entreprise que le capitaliste"...

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il y a 36 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Macron est un sorte de démocrate-chrétien déguisé en radical-socialiste

 

QFT.

 

il y a une heure, Nigel a dit :

Sans compter qu'il peut récupérer un peu plus de la droite comme ça. 

 

Je n'y crois pas trop. Il récupérera ce qu'il reste de catholiques de gauche qui votaient déjà pour lui.

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il y a 15 minutes, Bézoukhov a dit :

Je n'y crois pas trop. Il récupérera ce qu'il reste de catholiques de gauche qui votaient déjà pour lui.

Des catholiques de gauche, en France ? Ils ne sont pas tous morts sans faire d'enfants ?

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il y a 18 minutes, Rincevent a dit :

Des catholiques de gauche, en France ? Ils ne sont pas tous morts sans faire d'enfants ?

 

Non mais certains ont des enfants catho mais pas de gauche.

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Il y a 4 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Ben voyons. On a droit au combo anachronisme + changement du sens des mots:

 

"Une guerre civile est la situation qui existe lorsqu'au sein d'un État, une lutte armée oppose les forces armées d'un État à des groupes armés identifiables, ou des groupes armés entre eux." ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile ).

 

 

Toi et Bézoukhov détestaient tellement Macron que votre intelligence (que je respecte) s'évapore lorsque vous parlez de lui.

Relis-le et tu n'y verras aucun anachronisme ni un changement de sens des mots.

Je vais t'aider. Son idée, en gros, c'est : les Européens d'aujourd'hui se sentent si proches, leur unité est si forte qu'une guerre entre eux leur semble rétrospectivement comme une guerre civile.

Il y a 4 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Ben voyons. On a droit au combo anachronisme + changement du sens des mots:

 

"Une guerre civile est la situation qui existe lorsqu'au sein d'un État, une lutte armée oppose les forces armées d'un État à des groupes armés identifiables, ou des groupes armés entre eux." ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile ).

 

 

Toi et Bézoukhov détestaient tellement Macron que votre intelligence (que je respecte) s'évapore lorsque vous parlez de lui.

Relis-le et tu n'y verras aucun anachronisme ni un changement de sens des mots.

Je vais t'aider. Son idée, en gros, c'est : les Européens d'aujourd'hui se sentent si proches, leur unité est si forte qu'une guerre entre eux leur semble rétrospectivement comme une guerre civile.

  • Yea 2
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Il y a 4 heures, Alchimi a dit :

Ah toi ton péché mignon c'est de lire les coms twitter? Moi parfois c'est les coms youtube. On sent son cerveau se ratatiner comme une feuille morte au four, c'est far out man. :D

 

 

Sur youtube, je mate principalement des live et

il y a souvent des commentaires pertinents et drôles !

 

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il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

Toi et Bézoukhov détestaient tellement Macron

 

Ah, non ! Je le déteste toujours ! :D

Après, c'est bien ce qui m'ennuie. Cette fiction d'on est tous frères alors qu'il sait bien qu'au delà d'une petite frange des citadins, personne n'y croit... Et puis la façon dont ils traitent les anglais hein.

  • Yea 1
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il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

1): détestaient tellement Macron

 

2): Son idée, en gros, c'est : les Européens d'aujourd'hui se sentent si proches, leur unité est si forte qu'une guerre entre eux leur semble rétrospectivement comme une guerre civile.

 

1): la haine est un affect puissant et il n'y a aucun homme politique français contemporain qui m'inspire beaucoup de passions.

 

2): Je pense que l'écrasante majorité des Français et des Allemands ne décriraient pas la Grande guerre ainsi. A fortiori des Italiens / Autrichiens. Ou des Polonais par rapport aux Allemands ou aux Russes.

 

Et puis l'unité des Européens est tellement forte que les Grecs ont ressortis les exactions la dernière occupation allemande pour de banales histoires de gros sous, pendant que les mêmes Allemands les traitaient de feignasses irresponsables. Tant de fraternité émeut mon petit cœur.

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il y a une heure, Bézoukhov a dit :

 

Ah, non ! Je le déteste toujours ! :D

Après, c'est bien ce qui m'ennuie. Cette fiction d'on est tous frères alors qu'il sait bien qu'au delà d'une petite frange des citadins, personne n'y croit... Et puis la façon dont ils traitent les anglais hein.

 

L'heure de l'apéro est bien avancée en Thaïlande, j'écris n'importe comment !

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il y a une heure, Johnathan R. Razorback a dit :

 

1): la haine est un affect puissant et il n'y a aucun homme politique français contemporain qui m'inspire beaucoup de passions.

 

2): Je pense que l'écrasante majorité des Français et des Allemands ne décriraient pas la Grande guerre ainsi. A fortiori des Italiens / Autrichiens. Ou des Polonais par rapport aux Allemands ou aux Russes.

 

Et puis l'unité des Européens est tellement forte que les Grecs ont ressortis les exactions la dernière occupation allemande pour de banales histoires de gros sous, pendant que les mêmes Allemands les traitaient de feignasses irresponsables. Tant de fraternité émeut mon petit cœur.

 

 

J'ai dit que c'était son idée. Pas forcément la réalité. Mais tout Européen digne de ce nom ne peut que constater l'horrible absurdité de la Première guerre mondiale. Pour ma part, chaque récit de la Grande Guerre me pince le cœur.

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1 hour ago, Bézoukhov said:

Cette fiction d'on est tous frères alors qu'il sait bien qu'au delà d'une petite frange des citadins, personne n'y croit...

 

C'est pas la question d'être frères, juste de pas s'entretuer.

Et là même le pire bouseux est d'accord il me semble.

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il y a 12 minutes, Fagotto a dit :

C'est pas la question d'être frères, juste de pas s'entretuer.

 

Comme si les injonctions lyriques à la fraternitude arrêtaient les guerres (l'utopie des socialistes avant 1914).

 

Comme si les peuples en 1914 s'étaient massacrés parce qu'ils se haïssaient:

 

« En 1914, les peuples et les gouvernements d’Europe, comme pris de vertige, se sont précipités dans la Première Guerre Mondiale sans hostilité réelle. »

-Carl Schmitt, Théorie du partisan.

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à l’instant, Bézoukhov a dit :

Seulement les écossais. L'amitié avec l'Angleterre n'est qu'une conséquence de l'intégration des écossais à la Grande-Bretagne (et d'autres menus détails).

 

Il y a 300 ans peut-être. 

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6 minutes ago, Rincevent said:

 

Rapport avec la WWI et la relation actuelle France-Allemagne? aucun, merci.

 

5 minutes ago, Bézoukhov said:

Ben non, quand on parle de guerre civile, on va au-delà (et fraternité est sémantiquement proche). Ne pas s'entretuer, ça vaut autant pour les allemands que pour les papous, mais on essaie pas de me dire qu'une guerre avec les papous serait civile.

 

Mais justement c'est ça, les français actuellement ne voit plus de raisons de se battre avec les allemands parce que la vision est devenu globale, et que à la limite aujourd'hui on "comprend" pourquoi on se battrait disons avec des arabes/musulmans ou même des chinois pour des raisons globales, mais se battre dans des allemands revient rétrospectivement à se tirer une balle dans le pied en tant qu'européen à l'époque dominant, on ne peut plus le comprendre..

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il y a 3 minutes, Fagotto a dit :

les français actuellement ne voit plus de raisons de se battre avec les allemands parce que la vision est devenu globale

 

Je ne sais pas très bien ce qu'est une vision devenu globale, mais dans l'Entre-deux guerre déjà un paquet de Français ne voyaient plus de raisons de se battre. Résultat: Munich puis Vichy.

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il y a 6 minutes, Fagotto a dit :

Rapport avec la WWI et la relation actuelle France-Allemagne? aucun, merci.

C'était une réponse à ton message. Si il y a hors sujet, il vient sans doute moins de mon message que du tien. :)

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