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Nigel

Macron : ministre, candidat, président... puis Micron

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https://www.acrimed.org/C-l-hebdo-France-5-censure-et-concert-de-chiens?fbclid=IwAR2bNBn7DvIsG47SKFLK90XaBHa2B60nUWl0-2TpNXByv4TmYduqkZR-wWA

 

Comme quoi, c'est assez amusant de voir la gôche de la gôche s'offusquer du sort médiatique qu'on leur réserve, de la même manière que nous pourrions le faire.

Et qu'au delà de ça, la nana dit des choses censées (macron est un pur produit du système, même si elle ne peut pas s'empêcher d'y rajouter de la lutte des classes dedans).

 

Comme je le disais il y a quelques semaines, le monde médiatique n'est pas communiste ni même hamoniste, ce à quoi on m'avait répondu de travers.

 

Il reste une chose universelle : Apathie est une tête à claques.

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Le 05/03/2019 à 12:37, Rincevent a dit :

Celles qui tapent sur les somewhere et épargnent les anywhere frappent les comportements anti-bisou pour financer les comportements bisou (individual car bad, decorative windmill good).

 

Le 05/03/2019 à 10:06, Bézoukhov a dit :

 

Oh les mecs qui se revendiquent néolibéraux. Ils sont rigolos ceux là.

je lis régulièrement chez eux et il y a quelques trucs bien et pas mal d trucs au minimum irritant. Mais ça reste intéressant. Pour le coup ils m'ont l'air fondamentalement libéraux mais ils ont juste une interprétation très personnelle de la liberté.

En vrai je tombe sur pas mal de trucs qui sont revendiqués ou affiliés néolibéraux et ça me donne envie de faire quelque chose dessus, une sorte de synthèse, mais le temps me manque et le boulot que ça demanderait est énorme (et moi je suis très feignant)

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il y a 3 minutes, NoName a dit :

Pour le coup ils m'ont l'air fondamentalement libéraux mais ils ont juste une interprétation très personnelle de la liberté.

Tu es en train de dire qu'ils sont libéraux, au sens qu'ils donnent à libéraux ? ;)

  • Haha 2

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il y a 3 minutes, NoName a dit :

je tombe sur pas mal de trucs qui sont revendiqués ou affiliés néolibéraux et ça me donne envie de faire quelque chose dessus, une sorte de synthèse, mais le temps me manque et le boulot que ça demanderait est énorme (et moi je suis très feignant)

 

J'ai fini le bouquin d'Audier sur le néo-libéralisme ; si tu veux tu peux me MP pour discuter de références bibliographiques ou de ce que tu voudrais faire.

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il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Tu es en train de dire qu'ils sont libéraux, au sens qu'ils donnent à libéraux ? ;)

 

un peu ouais mais clairement ces gens ont lu les auteurs libéraux (et je parle pas de rawls) mais ils en ont pas tiré les même conclusions/donné la même importance aux même choses. C'est d'ailleurs pas un hasard que la référence la plus souvent citée chez eux c'est Milton Friedman

 

 

il y a 1 minute, Johnathan R. Razorback a dit :

 

J'ai fini le bouquin d'Audier sur le néo-libéralisme ; si tu veux tu peux me MP pour discuter de références bibliographiques ou de ce que tu voudrais faire.

bof pas vraiment parce que 1/on m'a offert le bouquin il y a quelques années 2/ je doutes très fortement d'en faire quelque chose

cela dit si je me mets à écrire dessus je t'écrirais, promis

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à l’instant, NoName a dit :

un peu ouais mais clairement ces gens ont lu les auteurs libéraux (et je parle pas de rawls) mais ils en ont pas tiré les même conclusions/donné la même importance aux même choses. C'est d'ailleurs pas un hasard que la référence la plus souvent citée chez eux c'est Milton Friedman

 

Peux-tu nous donner quelques éléments au sujet de leurs conclusions en 2/3 lignes ?

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il y a 6 minutes, NoName a dit :

un peu ouais mais clairement ces gens ont lu les auteurs libéraux (et je parle pas de rawls) mais ils en ont pas tiré les même conclusions/donné la même importance aux même choses. C'est d'ailleurs pas un hasard que la référence la plus souvent citée chez eux c'est Milton Friedman

As usual : le Friedman des années 50, des années 70 ou des années 90 ? ;)

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il y a 10 minutes, Ultimex a dit :

 

Peux-tu nous donner quelques éléments au sujet de leurs conclusions en 2/3 lignes ?

 

Si on parle des mêmes néolibéraux @NoName et moi

 

Au fond, je les aime bien et je les trouve intellectuellement beaucoup plus constructifs que d’autres sectes libertarish.

 

Par contre, je leur trouve un petit côté Pangloss un peu fatiguant.

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je pensais à ce texte en effet, même si c'est pas tout. Mais c'est clair que celui-ci a bien marché.

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50 nuances de sociaux-libéraux.

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Désolé pour le double-post, mais je n'arrive pas à voir la différence fondamentale entre ces "néolibéraux" et les sociaux-libéraux à la Tony Blair. Blanc bonnet, bonnet blanc ?

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il y a une heure, Wayto a dit :

Désolé pour le double-post, mais je n'arrive pas à voir la différence fondamentale entre ces "néolibéraux" et les sociaux-libéraux à la Tony Blair. Blanc bonnet, bonnet blanc ?

j'aurais tendance à penser que ça se recoupe pas mal mais ponctuellement je vois une certaine proximité avec la frange la plus modérée des conservateurs

Par exemple, beaucoup de mec sur r/neoliberal expriment leur admiration pour Merkel et j'ai vu plusieurs fois des commentaires positifs envers Jeb Bush. Et en même temps il y a une claire démarcation avec l'extrême-gauche puisque Sanders s'en prend régulièrement plein la poire. 

Il y a 3 heures, Ultimex a dit :

 

Peux-tu nous donner quelques éléments au sujet de leurs conclusions en 2/3 lignes ?

demain probablement, si j'y penses pas envoie moi un MP

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C’est des centristes quoi.

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il y a 59 minutes, NoName a dit :

Par exemple, beaucoup de mec sur r/neoliberal expriment leur admiration pour Merkel et j'ai vu plusieurs fois des commentaires positifs envers Jeb Bush

 

C'est là qu'il faut que je crée un sujet pour crier mon admiration d'Alain Juppé en fait !

 

Tiens, pour revenir vers Macron et compagnie, Edouard Philippe me fait drôlement l'air du mec qui est en préavis de démission et qui n'en a plus rien à foutre (aucun rapport avec ma situation actuelle) :

https://www.lopinion.fr/edition/politique/municipales-2020-edouard-philippe-dit-non-a-paris-a-macron-180167

https://www.bfmtv.com/politique/edouard-philippe-1646926.html

https://www.lci.fr/politique/edouard-philippe-le-premier-ministre-craint-qu-il-y-ait-des-decus-a-l-issue-du-grand-debat-national-emmanuel-macron-gilets-jaunes-2114735.html

 

Tiens, il se met même à dire ce qu'il pense :D :

https://www.rtl.fr/actu/politique/edouard-philippe-il-faut-baisser-les-impots-en-france-7797142088

 

J'espère juste qu'il ne sera pas remplacé par Bayrou.

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Tu imagines, un ministre qui aurait lu Hayek, qui voudrait baisser les impôts, qui soit issu du sérail technocratique mais également élu local ? Ce serait le profil rêvé pour faire avancer le libéralisme en France !

  • Haha 4

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Il y a 5 heures, Tramp a dit :

C’est des centristes quoi.

En effet 

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il y a 8 minutes, Adrian a dit :

 

 

Quand je disais qu'on allait avoir le programme de Mélenchon appliqué sous Macron.

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il y a 1 minute, Zagor a dit :

 

Quand je disais qu'on allait avoir le programme de Mélenchon appliqué sous Macron.

Ca pourrait être un bon exercice que de comparer une partie du programme de méluch2017 avec les actions de Macron.

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il y a 4 minutes, Restless a dit :

Ca pourrait être un bon exercice que de comparer une partie du programme de méluch2017 avec les actions de Macron.

 

Bah deja la taxation des expat c'était chez Méluch, hausse isf, succession.

Après la seule différence entre Macron et Mélenchon, c'est que le premier protège le capitalisme de connivence tandis que le second veut tout raser.

 

Edit: a part la taxe à 90%, tout le reste est en projet chez en marche:

https://www.toutsurmesfinances.com/impots/impots-et-taxes-le-programme-de-jean-luc-melenchon-pour-2017.html

 

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taxation des expats Méluche veut taxer tout le monde, LREM que les pays où il n'y a pas de convention. Du coup je suppose que ce serait pour le cas d'un expat' touchant des revenus depuis la France, ou un truc du genre ? Parce que de toute façon un expat complètement expat ne paie qu'à son pays de vie, quoi.

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Est-ce qu’on a le droit aux allocs et crédits d’impôts si on vit dans un pays où les salaires te mettent dans la tranche des tous les minima sociaux ?

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il y a une heure, Gilles a dit :

taxation des expats Méluche veut taxer tout le monde, LREM que les pays où il n'y a pas de convention.

 

Le premier est irréalisable pas le second.

 

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il y a 26 minutes, Adrian a dit :

 

Le premier est irréalisable pas le second.

 

 

Le premier ce n'est pas ce que font les USA?

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Il y a 1 heure, Zagor a dit :

Le premier ce n'est pas ce que font les USA?

Et l'Erythrée. De ces deux pays, l'un a de quoi vitrifier plusieurs fois la surface de la Terre, et l'autre non. Je me demande si ça a un rapport avec le fait que seul le dernier soit considéré comme un Etat-voyou. :)

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D’un côté t’as LREM qui veut taxer les expats français et de l’autre côté, t’as LREM qui fait des niches pour les expats étrangers. Mais seulement s’ils sont riches, s’ils sont pauvre, ils doivent payer plein pot, cf les travailleurs détachés.

De la même manière LREM veut que les Expats français paient leurs impôts en France mais quand les travailleurs détachés paient leurs impôts dans leur pays d’origine, ça va pas du tout. 

 

La vraie question : qu’attend-on pour déclarer le monde entier citoyen français et leur envoyer des fiches d’impôts ?

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Je n'arrivais pas à sourcer (pour le prouver à @Johnnieboy, il me semble que c'était lui) le fait que Macron avait dénié l'existence d'une culture française*. Heureusement, Wikipédia a une meilleure mémoire: "Il déclare le 4 février 2017 : « Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France. Elle est diverse ». Le 21 février suivant, à Londres, il réitère ces propos en affirmant qu'« il n'y a pas de culture française » et qu'il n'a jamais vu l'« art français ». Ces déclarations lui attirent des critiques du monde politique et culturel français."

 

* Pour ceux qui aurait un doute sur le côté choquant du propos, imaginez un instant ce qu' "on" aurait dit (à raison) si, mettons, Marine Le Pen avait dénié l'existence d'une culture arabe.

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il y a 20 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Je n'arrivais pas à sourcer (pour le prouver à @Johnnieboy, il me semble que c'était lui) le fait que Macron avait dénié l'existence d'une culture française*. Heureusement, Wikipédia a une meilleure mémoire: "Il déclare le 4 février 2017 : « Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France. Elle est diverse ». Le 21 février suivant, à Londres, il réitère ces propos en affirmant qu'« il n'y a pas de culture française » et qu'il n'a jamais vu l'« art français ». Ces déclarations lui attirent des critiques du monde politique et culturel français."

 

* Pour ceux qui aurait un doute sur le côté choquant du propos, imaginez un instant ce qu' "on" aurait dit (à raison) si, mettons, Marine Le Pen avait dénié l'existence d'une culture arabe.

 

Il n'avait pas dit recemment qu'il préférait la langue allemande à la française?

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Hum ce n'est pas forcément à prendre dans ce sens là selon le contexte. Par exemple il n'y a pas de gastronomie française à proprement parler, il y a diverses gastronomies en France qui varient selon les régions.

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    • Par Tramp
      Pour revenir aux sociaux democrates : Macron est le président le plus liberticide de la Ve et je n'ai pas l'impression que cela dérange son électorat, après tout, il fait cela sous des airs de modérés. 
      Prenons la liberté de religion, derrière ses belles paroles, les pressions sur le "clergé" musulman continuent, le Ednat vient de sortir un guide qui n'interdit plus seulement les signes religieux mais tout ce qui peut faire penser au religieux (les robes trop longues, les bonnets etc) et l'Etat peut fermer administrativement des lieux de cultes.
       
      L'autre exemple du moment c'est le libre-échange où derriere son discours pseudo pro-libre echangiste, on a une politique protectionniste affligeante. Et pas un journaleux pour le mettre face à ses contradictions. Le pouvoir du en même temps.
       
      Je peux multiplier ca quasiment à l'infini. 
       
      Bien sûr, le droitards trouvent qu'il ne l'est pas encore assez, alors le salut ne va pas venir d'eux. 
    • Par Johnathan R. Razorback
      Vu que Macron et même Henry de Lesquen ont leur fil dédié, je me suis dis qu'on pouvait en faire un sur Mélenchon, d'autant qu'il est déjà en campagne pour la présidentielle (en route vers ses 5 %).
      Et donc Mélenchon s'est décidé à reprendre la rhétorique du FN, lequel à lui-même repris le discours anti-immigration du PCF des années 80: https://www.slate.fr/story/120961/melenchon-travailleurs-detaches
      Ce n'est pas très bisous ça.
    • Par F. mas
      Bonjour à tous,
       
      Ce soir, EM et MLP vont débattre dans le cadre du second tour de l'élection présidentielle. L'événement est important, peut être même l'un des plus importants de l'histoire de la Ve république. Nous souhaiterions faire un compte rendu demain matin pour Contrepoints sur le sujet, avec comme fil directeur : quelle est la place du capitalisme dans le débat ? Quel rôle ce dernier joue-t-il dans les argumentaires et qui le défendra (si toutefois EM prend le risque de le défendre) ? 
       
      Toute info sur le sujet est bienvenue. En particulier citations exactes. Merci à tous !
    • Par PABerryer
      Il est tant que le candidat ps ait son fil dédié: Hamon beau RU ma tant tire lire lo
      J'attends le ralliement de GK à Hamon à cause de son projet de RU.
    • Par Ixnay
      E Macron continue son hara-kiri politique
      http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/02/15/35003-20170215ARTFIG00260-en-algerie-macron-denonce-la-colonisation-c-est-un-crime-contre-l-humanite.php
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