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Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron


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il y a 10 minutes, Dardanus a dit :

Le job de l'assemblée c'est aussi de représenter les électeurs : si la moitié du corps électoral n'est pas ou peu représenté cela finit par tourner mal.

Ça dépend toujours du sens qu'on attribue au verbe "représenter".

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il y a 9 minutes, Rincevent a dit :

Ça dépend toujours du sens qu'on attribue au verbe "représenter".

Bien sûr, c'est le discours tranquille des Guizot en janvier 48.

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Il y a 9 heures, Rincevent a dit :

@Neomatix : l'existence des partis modernes est dûe pour l'essentiel à la vie parlementaire, et c'est en cela que @Dardanus a raison de parler de soumission de l'exécutif au législatif. L'exécutif, lui, est possiblement moins partisan / davantage au dessus des partis, au moins en théorie ou en rhétorique.

Le rapport de force dépend donc des fonctions des chefs de parti, qui détiennent d'autant plus de pouvoir que le taux de proportionnelle est important. En général on les retrouve davantage à la tête de l'exécutif (Mitterrand, Hollande, Chirac...) qu'à la tête du corps législatif. C'est pour ça que je parlais du renforcement du pouvoir de l'exécutif : mieux formulé c'est le renforcement du pouvoir des têtes de partis qui s'exerce via les fonctions de l'exécutif qu'ils occupent.

Au début de la Vè l'exécutif avait besoin du législatif pour asseoir son pouvoir. Mais avec la pyramidalisation (c'est un mot ça ?) des partis et la synchronisation présidentielles/législatives de 2000, les chefs de partis au gouvernement tiennent beaucoup mieux ceux des leurs qui sont à l'assemblée. La proportionnelle ne ferait que renforcer cet état de fait.

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On 18/05/2017 at 8:25 PM, Johnnieboy said:

La différence de niveau avec nos "philosophes" fait peur.

C'est le résultat final de 40 ans de travail acharné passé à raisonner complètement en dehors de l'économie de marché. Non non on va quand même pas se mêler aux économistes, on va pas commencer à philosopher sur l'argent, non non notre mission est bien plus noble. Alors bien sûr il y a bien des exceptions, mais bon on va pas dire qu'on se bouscule pour leur tendre un micro. 

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Il y a 11 heures, Noob a dit :

on va pas commencer à philosopher sur l'argent

 

Je me souviens que dans ma licence de philo on avait un CM et un TD de "philosophie et économie" (soit quoi, 6h par semaine pendant un semestre ?), où on a réussi l'exploit de ne jamais parler des Lumières écossaises (Adam Smith, David Hume, etc.). Quant à l'École Autrichienne, inconnue dans ce pays, alors qu'il y aurait sûrement des choses intéressantes à dire sur la "reprise" par Mises de l'épistémologie kantienne. Rand idem (je me suis donc risqué à l'évoquer dans un autre cours).

 

On a fait un peu de Marx et le plus triste c'est que c'était loin d'être l'auteur le plus à côté de la plaque.

 

Post-scriptum: Je crois qu'il existe un petit livre de G. Simmel justement intitulé "Philosophie de l'argent". De ça aussi, point de traces.

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il y a 18 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Post-scriptum: Je crois qu'il existe un petit livre de G. Simmel justement intitulé "Philosophie de l'argent". De ça aussi, point de traces.

 

Programme des prépas scientifiques 2010, quelle horreur. J'ai perdu 8 points de moyenne sur ce sujet de merde.

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Citation

 

Industrie : Bruno Le Maire annonce le sauvetage du groupe Arc

 

Première sortie pour le ministre de l'Economie, Bruno Le Maire, qui s'est rendu hier chez Arc, le fleuron des arts de la table, en grave difficulté financière. Il a acté le versement attendu de 35 M€.

 

Bruno Le Maire, le nouveau locataire de Bercy, a reçu 5 sur 5 la consigne donnée au gouvernement. Il n'a pas attendu pour se mettre au travail... Dès hier, il s'est rendu à Arques, dans le Pas-de-Calais, pour annoncer au groupe Arc, le fleuron mondial des arts de la table, en restructuration permanente depuis le milieu des années 2000, la concrétisation d'un nouveau plan de sauvetage financier. Une bouffée d'oxygène, de quelque 35 M€, attendue depuis des mois par les 4 900 salariés du groupe qui redoutaient de ne pas percevoir leur salaire du mois de juin. De quoi placer ce premier déplacement du ministre de l'Economie sous les meilleurs auspices.


 

http://www.leparisien.fr/economie/industrie-bruno-le-maire-annonce-le-sauvetage-du-groupe-arc-20-05-2017-6966480.php

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il y a 17 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Post-scriptum: Je crois qu'il existe un petit livre de G. Simmel justement intitulé "Philosophie de l'argent". De ça aussi, point de traces.

 

Petit, petit .. il valait mieux. Vu que tu es obligé de relire 3 ou 4 fois certains passages, la longueur perçue est largement supérieure :P

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il y a 42 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Je me souviens que dans ma licence de philo on avait un CM et un TD de "philosophie et économie" (soit quoi, 6h par semaine pendant un semestre ?), où on a réussi l'exploit de ne jamais parler des Lumières écossaises (Adam Smith, David Hume, etc.). Quant à l'École Autrichienne, inconnue dans ce pays, alors qu'il y aurait sûrement des choses intéressantes à dire sur la "reprise" par Mises de l'épistémologie kantienne. Rand idem (je me suis donc risqué à l'évoquer dans un autre cours).

 

On a fait un peu de Marx et le plus triste c'est que c'était loin d'être l'auteur le plus à côté de la plaque.

 

Post-scriptum: Je crois qu'il existe un petit livre de G. Simmel justement intitulé "Philosophie de l'argent". De ça aussi, point de traces.

Et donc en final, il y avait quoi, quelles oeuvres, quels auteurs dans ce cours ?

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il y a 58 minutes, FabriceM a dit :

 

Petit, petit .. il valait mieux. Vu que tu es obligé de relire 3 ou 4 fois certains passages, la longueur perçue est largement supérieure :P

 

Je crois qu'on avait à étudier que le chapitre 3, section 1 et 2. J'ai jamais osé me demander ce que ça donnait d'étudier l'intégralité du livre ; pas sûr que ça reste petit.

Dieu ce que j'ai regretté Leiris et ses séances de masturbation entre bons copains.

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Il y a 16 heures, Tramp a dit :

Je me demande surtout ce que donnerait l'uninominal à un tour en France. Parce que ca ne marche pas trop mal dans le monde Anglais.

 

C'est à dire que celui qui arrive en tête (peu importe son score et le nombre d'abstentions) est élu ?

Si ça peut éviter les magouilles des desistements avec une election à deux tours.

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Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Et donc en final, il y avait quoi, quelles oeuvres, quels auteurs dans ce cours ?

 

De mémoire: Xénophon (Économique), Aristote (Les Politiques), Benjamin (le fragment tout pourri sur le capitalisme comme religion, dont j'ai fais remarquer que ça faisait très pompé sur le Lukács de Histoire et conscience de classe), Marx (Manuscrits de 1844 et le Capital), Freud, Lyotard (on devait étudier un texte tiré d'Économie libidinale, mais la séance a sauté), Agamben (j'ai fais un exposé sur Le Règne et la Gloire, qui n'est pas inintéressant en termes d'histoire des idées, mais qui n'a qu'un rapport très lâche avec ce qu'on entend couramment par économie), Mauss (Essai sur le don), Lévi-Strauss, G. Bataille (La Part maudite).

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On voit qu'en 2002 , le sondage indique une très fort indice de confiance lorsque Chirac a nommé Raffarin comme premier ministre.

Raffarin qui venait d'un parti libéral de droite (non chiraqien) dont j'ai oublié le nom, laissait supposer à ceux qui en avait marre du socialisme, qu'il allait "taper fort"

Je me souviens , à l'époq ue, de l'impatience affichée par Raffarin de se mettre très vite au travail pour réformer.

Mais tout ceci ne demeura que du domaine des intentions sur les plateaux TV  devant les micros et caméras et en réalité la baudruche s'est très vite dégonflée.

 

 

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Le 19/05/2017 à 01:11, Coligny a dit :

2087915_legislatives-la-republique-en-ma

D'après les sondages, Macron disposerait d'une majorité absolue. Ce serait foutrement bien joué, n'empêche.

 

Notez que si FI est à moins de 15 députés, pas de groupe (apparemment, y'aurait dans ce cas de figure un petit croupion FI à 22 ou 23 députains et 2 ou 3 cocos, bref, tout juste un groupe). Pour le FN, pas de groupe.

 

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Le 19/05/2017 à 12:11, Dardanus a dit :

Le job de l'assemblée c'est aussi de représenter les électeurs : si la moitié du corps électoral n'est pas ou peu représenté cela finit par tourner mal.

En effet.

- EM : <30% du corps électoral, >50% des députés, ça peut faire grincer des dents.

- FN : >30% du corps électoral, 2 à 3% des députés, ça va finir par se voir.

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il y a 16 minutes, h16 a dit :

- FN : >30% du corps électoral

A priori c'est encore loin d'être le cas, ce qui n'est pas plus mal.

De toute façon que vont-ils faire ? Descendre dans les rues et monter des barricades ?

Ça fait une trentaine d'années que l'extrême droite est largement sous-représentée à l'assemblée, il y a peu de raisons pour que ça change : la France de 2017 n'est pas celle de 1848 (à commencer par la démographie).

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Le 17 mai 2017 à 18:46, Johnathan R. Razorback a dit :

 

J'ai cru comprendre que ce changement de nom avait la faveur de certains milieux militaires. Je trouve que ça a le mérite de coller avec les faits, d'être moins hypocrite/bisousnours: historiquement, les armées ne sont pas uniquement utilisées de manière défense/statique (que ce soient pour de bonnes ou de mauvaises raisons, c'est autre chose). Après, je ne peux que souhaiter que ça n'indique pas des velléités bellicistes en politique extérieure, ce qui est hélas à craindre...

En effet, le général Georgelin, alors CEMA, voulait renommer le ministère pour rappeler que la défense n'est pas une exclusivité des armées mais une politique globale à laquelle tous participent. 

 

Le 17 mai 2017 à 18:46, Johnathan R. Razorback a dit :

Et puis défense, c'est beaucoup plus vague. On doit aussi se "défendre" contre les épidémies, les feux de forêts, les catastrophes naturelles, les manifs qui dégénèrent. Et tout ça n'est pas la tâche des armées.

Là, nous sommes plutôt sur la sécurité civile. Pour laquelle les armées participent. 

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Tout à fait ; j'ai fait une erreur, majeure. J'ai cru que les gens s'intéressaient à la politique, et que leur vote voulait vaguement dire qu'ils défendaient quelque chose. J'ai cru que les militants et les politiques s'intéressaient à la politique et qu'il ne quitteraient pas aussi massivement le navire pour manger une popote floue.

 

Ah, et j'ai cru que la droite était pas nulle à chier au point de nommer Baroin :D.

 

Le point positif, c'est que je pourrais taper pendant 5 ans sur les macronistes en disant qu'ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes :D. Quoi qu’avec un peu de chance, il fera des choses bien !

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Il y a 15 heures, Bézoukhov a dit :

Le point positif, c'est que je pourrais taper pendant 5 ans sur les macronistes

 

Le point négatif, c'est que pendant 5 années supplémentaires, les libéraux vont se faire emmerder par les droitards.

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On 5/20/2017 at 9:18 PM, Bézoukhov said:

Tout à fait ; j'ai fait une erreur, majeure. J'ai cru que les gens s'intéressaient à la politique, et que leur vote voulait vaguement dire qu'ils défendaient quelque chose. J'ai cru que les militants et les politiques s'intéressaient à la politique et qu'il ne quitteraient pas aussi massivement le navire pour manger une popote floue.

 

Ah, et j'ai cru que la droite était pas nulle à chier au point de nommer Baroin :D.

 

Le point positif, c'est que je pourrais taper pendant 5 ans sur les macronistes en disant qu'ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes :D. Quoi qu’avec un peu de chance, il fera des choses bien !

S'il réussit à faire sa réforme du marché du travail, s'il tient bon en somme, ça sera déjà un bon point. 

S'il ne revoit pas à la baisse le nombre de fonctionnaires non remplacés, bon point aussi.

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Le 20/05/2017 à 15:44, h16 a dit :

En effet.

- EM : <30% du corps électoral, >50% des députés, ça peut faire grincer des dents.

- FN : >30% du corps électoral, 2 à 3% des députés, ça va finir par se voir.

Pourquoi tu prends le premier tour pour EM et le second pour FN ?

Dans les faits, ton idée qui me parait juste par ailleurs se tient tout aussi bien avec les résultats du premier tour, pour les deux.

Finalement, il n'y a que LR qui a des chances d'être représenté à sa juste valeur.

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Il y a 9 heures, Cugieran a dit :

Pourquoi tu prends le premier tour pour EM et le second pour FN ?

 

Hmm oui c'est une erreur. Disons plutôt qu'on n'aura pas des masses à changer pour 20% plutôt que 30 :

- EM : <20% du corps électoral, >50% des députés, ça peut faire grincer des dents.

- FN : >20% du corps électoral, 2 à 3% des députés, ça va finir par se voir.

 

Et si tu me dis "1er tour", je rétorquerai que la contre-performance de Marine explique largement la contre-performance du FN et la "surperformance" du petit moteur deux temps de Macron.

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il y a 4 minutes, h16 a dit :

 

Hmm oui c'est une erreur. Disons plutôt qu'on n'aura pas des masses à changer pour 20% plutôt que 30 :

- EM : <20% du corps électoral, >50% des députés, ça peut faire grincer des dents.

- FN : >20% du corps électoral, 2 à 3% des députés, ça va finir par se voir.

 

Et si tu me dis "1er tour", je rétorquerai que la contre-performance de Marine explique largement la contre-performance du FN et la "surperformance" du petit moteur deux temps de Macron.

Je reste d'accord sur le fond mais EM a plus de 20% des exprimés.

S'il ne s'agit pas des exprimés, alors le FN n'a pas plus de 20.

Bref, j'ai du mal à te suivre...

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