Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Vu le resultat des types autoritaires. Link to comment
Cugieran Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 50 minutes, PABerryer a dit : La méthode de gouvernement de Bayrou est de laisser faire les syndicats. Il va nous faire du Taubira sans le style pédant pseudo intello. Ouais alors tout de même, idéologiquement, mettre Toto et Baba sur le même plan... j'imagine qu'il y aura un peu plus de différences que ça. Link to comment
Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 On va avoir encore plus de gens en prison sans y être ? Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 6 minutes, Miss Liberty a dit : Je croyais que tout le monde l'avait enterrée, l'Europe de la défense... Ce qui n'était pas dommage. Mais Trump est arrivé et a annoncé que ce n'était pas aux états-uniens de payer la défense militaire des européens. Ce qui est tout à fait sensé. Du coup, les européistes vont sauter sur l'occasion de relancer le saut fédéraliste par le cœur de tout Etat, le militaire (militaro-fiscal, puisqu'on parle d'augmenter le budget de l'UE). Link to comment
Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 L'Europe de la défense en France c'est l'armée française payée par les autres. Ca n'intéresse pas les autres des masses. Surtout que Trump parle et ne change rien. 1 Link to comment
Alchimi Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Il y a 2 heures, L.F. a dit : Ministre du Remplissage des Petites Têtes Blondes mais attention pas touche au reste ! Oh que c'est gras comme vanne. Link to comment
Mathieu_D Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Militairement une coalition européenne sans les anglais n'a pas beaucoup de sens. Link to comment
Arna Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit : Militairement une coalition européenne sans les anglais n'a pas beaucoup de sens. Bof, de toute manière si il y a une douille ils vont fuir via Dunkerque. Link to comment
Miss Liberty Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 1 hour ago, Tramp said: L'Europe de la défense en France c'est l'armée française payée par les autres. Qu'est-ce qu'il faut pas lire... Link to comment
Bisounours Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Qu'est ce que vous appelez l'Europe de la défense ? Link to comment
Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 13 minutes, Miss Liberty a dit : Qu'est-ce qu'il faut pas lire... C'est tous les projets qui ont été avancé jusqu'ici. Notamment avec leur fond européen financé par des obligations europeennes garanties par tout le monde pour financer le baroudage dans le desert de l'armée française. J'attends le jour où un homme politique francais au gouvernement annoncera qu'il est prêt à envoyer des troupes françaises sans que son gouvernement ait son mot à dire et je crois qu'on peut attendre longtemps. Link to comment
Lameador Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 3 hours ago, Johnathan R. Razorback said: Il faut un statut militaire pour utiliser une lance à eau ? Non. Donc vu de loin ça me paraît abusif. @Restless je suis pour la séparation stricte entre les activités militaires et les activités civiles, y compris de "sécurité" ou de préservation des bâtiments. Un militaire ça sert à faire la guerre, et entre deux guerres à être entraîné pour la suivante. Donc le génie n'a pas a s'occuper de "sûreté urbaine" (sauf à titre exceptionnel, quand les effectifs non militaires sont débordés pour autre chose qu'une situation structurelle de sous-effectifs), ni les pompiers à avoir un statut militaire. D'ailleurs la plupart ne l'ont pas, pourquoi Paris et Marseille devraient faire exception ? Est-ce que quelqu'un peut me le dire ? Reste historique de l'époque Napoléonienne. A l'époque, "militaire" impliquait "qui marche mieux que le reste". Je ne suis pas sur que la standardisation jacobine des reliquats historiques de ce type soit une chose souhaitable. If it's not broken, don't fix it. Link to comment
F. mas Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 1 hour ago, Tramp said: leur fond européen financé par des obligations europeennes garanties par tout le monde pour financer le baroudage dans le desert de l'armée française. De quel fond tu parles ? Link to comment
Lameador Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Macron avait promis un gouvernement avec de nouveaux visages, une ouverture à la société civile et aux ralliements de gauche et de droite A priori, la promesse semble respectée. Link to comment
Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 8 minutes, F. mas a dit : De quel fond tu parles ? Ca n'a évidemment jamais vu le jour. Personne ne veut payer pour l'armée des autres. À part les Americains. http://www.lefigaro.fr/societes/2016/11/18/20005-20161118ARTFIG00345-thierry-breton-creons-un-fonds-europeen-de-defense.php http://ec.europa.eu/luxembourg/news/plan-daction-européen-de-la-défense-vers-un-fonds-européen-de-la-défense_fr https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/15/2012815.php Link to comment
F. mas Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 2 minutes ago, Tramp said: Ca n'a évidemment jamais vu le jour. Personne ne veut payer pour l'armée des autres. À part les Americains. http://www.lefigaro.fr/societes/2016/11/18/20005-20161118ARTFIG00345-thierry-breton-creons-un-fonds-europeen-de-defense.php http://ec.europa.eu/luxembourg/news/plan-daction-européen-de-la-défense-vers-un-fonds-européen-de-la-défense_fr Ah ok. L'idée n'est pas débile étant donné que pour l'instant, les autres états se comportent en free riders à l'endroit de la puissance militaire française, qui intervient au Sahel pour protéger les miches de tout le monde pour pas un rond en gros. Link to comment
Tramp Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Cette position est sujette à debat. 3 Link to comment
Bézoukhov Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Il y a 3 heures, Johnathan R. Razorback a dit : Je ne suis pas expert mais je ne pense pas que ce statut soit justifié. Ils devraient avoir un statut d'agent municipal, quelque chose dans ce genre. Pour la petite histoire, je lisais la page wikipédia de Marseille aujourd'hui. Après quelques années de socialisme municipal, les mêmes causes produisant les mêmes effets, la ville de Marseille était un peu au bord de la faillite. Un jour que Monsieur Daladier passait dans la ville, un bâtiment en flammes tua une trentaine de personnes devant son hôtel. Il a donc fichu un bataillon de marine pour remplacer les pompiers de Marseille (et accessoirement, je crois que la ville a été mise sous tutelle). Il y a 2 heures, Tramp a dit : L'Europe de la défense en France c'est l'armée française payée par les autres. Ca n'intéresse pas les autres des masses. Surtout que Trump parle et ne change rien. C'est un peu l'impression que j'ai eu via la presse générale ; faudra que je demande à quelques gens plus dans le milieu, type IHEDN, si c'est partagé ou non. Ca répond toujours pas à la question de si l'Europe de la Défense achètera des Rafales, des F-18 (lol) ou des Eurofighters (re-lol) ou des Saab. Link to comment
Azref Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Tout le monde ici a l'air de s’inquiéter des potentielles dépenses de Hulot, mais personnellement je m’inquiète bien plus pour ce qui n'a pas de coût direct: une avalanche de nouvelles contraintes en tout genre au nom de l'écologie. il y a une heure, F. mas a dit : Ah ok. L'idée n'est pas débile étant donné que pour l'instant, les autres états se comportent en free riders à l'endroit de la puissance militaire française, qui intervient au Sahel pour protéger les miches de tout le monde pour pas un rond en gros. Tant que la France fait le bien des autres sans leur demander leur avis, je ne vois pas en quoi elle pourrait leur réclamer de participer. Si les autres participent, il faut qu'ils aient un pouvoir de décision. Link to comment
Normous Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Bon le changement et ben c'est pas maintenant! Gérard Collomb --> 70 ans, vieux cacique Nicolas Culot --> Lol Bayroute --> No comment "Burno" Le Maire--> Il va faire faire exploser la droite avec Monsieur 2.4% à la Primaire Etc... Link to comment
Nigel Posted May 17, 2017 Author Report Share Posted May 17, 2017 Lemaire aurait fait plus sans l'effet de vote utile à la primaire. Link to comment
Rincevent Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 il y a 2 minutes, Nigel a dit : Lemaire aurait fait plus sans l'effet de vote utile à la primaire. Il aurait fait beaucoup plus si il avait été convainquant lors des débats. En fait tout le monde l'attendait, et il a été médiocre, alors que Fillon a brillé. Du coup, le vote "pas Sarko" et le vote "pas Juppé" se sont cristallisés sur FF et non sur BLM. La suite, on la connaît. Link to comment
0100011 Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 13 hours ago, F. mas said: Ah ok. L'idée n'est pas débile étant donné que pour l'instant, les autres états se comportent en free riders à l'endroit de la puissance militaire française, qui intervient au Sahel pour protéger les miches de tout le monde pour pas un rond en gros. Plus que les fonds c'est également la doctrine nucléaire française qui reste le seul pays ayant cette arme en europe depuis la sortir de l'Angleterre. La question est : couvrons nous chaque centimètre carré de l'UE avec ou seulement le territoire national ? Dans quelle mesure sommes nous prêt à utiliser le feu nucléaire, et donc être susceptible d'une attaque en retour, dans un contexte européen ? D'ailleurs Macron, à ma connaissance, n'a pas fait de déclaration majeure sur la défense (évolution de la doctrine ou autre, je crois qu'il a juste indiqué arriver aux 3% des PIB en 5 ans). 1 Link to comment
José Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 Il y a 15 heures, Elphyr a dit : Le gouvernement résumé en un tweet : Excellent système. La droite du gouvernement tient les cordons de la bourse et devrait refréner les dépenses de la gauche du gouvernement. Link to comment
José Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 Les Français satisfaits du gouvernement Philippe 1er? Un premier sondage à chaud Citation Un peu plus de six Français sur dix (61%) se disent satisfaits de la composition du gouvernement d'Edouard Philippe, selon un sondage publié jeudi. Pour 65% des personnes interrogées, cette équipe incarne un "renouvellement", alors que 33% sont d'un avis contraire. Selon cette enquête réalisée mercredi après la nomination du nouveau gouvernement, les sondés sont 54% à tabler sur l'efficacité de ce gouvernement de 22 ministres et secrétaires d'Etat, contre 45% qui n'y croient pas (1% ne se prononcent pas). Une petite majorité (52%) estime toutefois que l'équipe gouvernementale ne durera pas "tout le quinquennat", contre 47% qui pensent qu'elle est partie pour durer, précise ce sondage Elabe pour BFMTV. Link to comment
Flashy Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 Les français sont manipulés par les oligarques et les médiacrates. La preuve, ils ont mal voté. 1 Link to comment
Elphyr Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 il y a 3 minutes, Flashy a dit : Les français sont manipulés par les oligarques et les médiacrates. La preuve, ils ont mal voté. C'est exactement la rhétorique des losers de Mélenchon et de Marine. Link to comment
Jukebox Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 2 minutes ago, Elphyr said: C'est exactement la rhétorique des losers de Mélenchon et de Marine. "la démocratie, oui mais pas quand on perd". Link to comment
Cugieran Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 il y a 44 minutes, José a dit : Excellent système. La droite du gouvernement tient les cordons de la bourse et devrait refréner les dépenses de la gauche du gouvernement. Disons que c'est parfaitement rationnel et que, par les temps qui courent, ça ferait pas de mal. Maintenant, je reste prudent. Je vois plus d'intelligence dans le grand nombre de sensibilités (empêchant de créer des coalitions fâcheuses au sein du gvt) que dans la répartition que tu soulignes. La droite, cette droite, n'est pas la moins dépensière qui soit. A suivre, vraiment. Mais je suis curieux. Je n'ai jamais pensé qu'il y avait une réelle recomposition à la suite du premier tour. Les partis s'alignent simplement sur les sensibilités. Avec beaucoup de retard, mais il s'alignent. En revanche, ce gouvernement éveille ma curiosité. Et si ça fonctionnait me dis-je... Link to comment
José Posted May 18, 2017 Report Share Posted May 18, 2017 il y a 13 minutes, Cugieran a dit : La droite, cette droite, n'est pas la moins dépensière qui soit. Certes, mais comme les objectifs de dépenses de la gauche souvent assez sont différents de ceux de la droite, on peut oser espérer que cette dernière se fera un malin plaisir de brider les désirs de la première. Beaucoup de wishful thinking sans doute. Mais sur un malentendu, peut-être que ça marchera... Link to comment
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