Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron

[Rübezahl]

L'élite parasitaire est quand même dans un substrat populaire trop favorable.

Tant qu'une trop grande partie du substrat ne comprend pas son mal, rien de bougera.

Les élites peuvent même gicler dans la nuit, ama en quelques mois, on retrouve le même système à l'oeuvre, avec juste de nouvelles têtes.

(Bref, CPEF).

[Tramp]

Le problème c’est que la machine politique française est incapable de faire émerger une Thatcher ou un Reagan. On voit mal aussi un type du sérail faire comme les travaillistes en NZ : on a tout essayé, faisons ça. Mitterrand l’a dit y a 35 ans qu’on avait tout essayé et il n’y a pas eu une idée neuve depuis. Regardez Lemaire : sa conclusion en partant c’est qu’il faut taxer les riches. 
Quant à une solution Mileil, ça n’existe tout simplement pas en France. Les économistes libéraux sont bien trop polis et miserabilistes. 

[Rincevent]

il y a 32 minutes, Rübezahl a dit :

L'élite parasitaire est quand même dans un substrat populaire trop favorable.

Tant qu'une trop grande partie du substrat ne comprend pas son mal, rien de bougera.

Une bonne partie du métier des énarques, des irarques et des intellectuels du régime médiatiques consiste précisément à empêcher la colère légitime des gouvernés d'être associée à sa cause réelle.

[Rübezahl]

il y a 26 minutes, Tramp a dit :

Quant à une solution Mileil, ça n’existe tout simplement pas en France. Les économistes libéraux sont bien trop polis et miserabilistes. 

Milei a ses propres mérites, c'est évident.
Mais on doit quand même noter qu'il émerge alors que l'Argentine est tombée très bas.

ama, il y a bien une question de seuil d'acceptabilité par la population de la situation (et ça varie probablement selon le pays concerné).

Pour l'instant, il y a de facto encore assez de français qui peuvent se permettre de ne rien piger.

Une dégradation supplémentaire est une condition sine qua non pour remettre en cause le système.
Et ce n'est même pas dit que ça suffise.
"La plupart des gens préféreraient mourir que de réfléchir. C'est ce qu'ils font d'ailleurs." - Bertrand Russell

[Tramp]

il y a 5 minutes, Rübezahl a dit :

Milei a ses propres mérites, c'est évident.
Mais on doit quand même noter qu'il émerge alors que l'Argentine est tombée très bas.

Oui mais il existait à la TV. On voit mal un gars comme ça apparaître à la TV en France. 

[Daumantas]

Il y a 13 heures, Bézoukhov a dit :

 

Si je comprends ce qu'en dit Quatremer, on lui fourgue limite l'équivalent d'un Secrétariat d'Etat tout pourri sans même un budget.

C'est quand même une catastrophe sur toute la ligne Macron, surtout depuis que tout le monde se ligue pour supprimer le seul truc valable (la flat tax).

Comment ça la suppression de la flat tax ? Ça n'a pas encore touché le centre et la droite, c'est cantonné à Merluche&Co pour le moment, non ? 

[Rübezahl]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

Oui mais il existait à la TV. On voit mal un gars comme ça apparaître à la TV en France. 

En effet.
Lors de l'élection de Milei, je me suis pas mal gratté la tête sur pourquoi c'était arrivé.

J'ai justement cru comprendre que le système médiatique argentin (les chiens de garde) était lui aussi tombé très bas (incompétent), et était devenu trop faible pour annihiler Milei.
Et c'est essentiellement ça qui a permis à Milei d'émerger.

(ça n'enlève rien au mérite de Milei d'avoir été là lors de cette opportunité).

... et je crois observer le même début de déliquescence dans les MSM US, européens, etc. En l'occurrence un niveau d'argumentation qui tombe vers 0, remplacé par de l'incantatoire pur, ainsi que de la censure, et des menaces.

Bref, un effondrement suffisant des MSMs est peut-être en vue d'ici quelques années, où il ne sera plus possible d'oblitérer un Milei-like.

 

Pour illustrer un peu, on peut suivre l'actu des hôpitaux fr.

La situation est cata, avec des fermetures d'urgences de partout, tout le temps.
Et pourtant, nulle part, on ne peut lire la moindre ligne de remise en cause du bouzin.
... ama, cette absence totale de la plus petite once de réflexion ne peut pas durer.

Un jour les faits divers vont s'agglomérer et la vérité va sortir.

[Lugaxker]

il y a 32 minutes, Daumantas a dit :

Comment ça la suppression de la flat tax ? Ça n'a pas encore touché le centre et la droite, c'est cantonné à Merluche&Co pour le moment, non ? 

[Mathieu_D]

Il y a la CSG progressive toujours dans les tuyaux...

[Bézoukhov]

Il y a 9 heures, Astral a dit :

Je dois avouer que je me demande ce qu'il faudrait dans l'appareil d'état pour que ce plongeon s’arrête et je ne vois pas ....

Cela me m'attriste parfois.

Bah. Le sujet c’est que pour apurer la dette, le déficit et les engagements de retraite & dépendance non financés de l’Etat, il doit à la grosse falloir 150k à 250k par tête.

 

C’est à dire à la grosse une réduction du niveau de vie ou une baisse du train de vie de l’état de 20% à 30%. Ou une augmentation de la productivité entre 10% et 15%. Ou tout mélange de ces trois initiatives.

 

Sachant que sur la productivité, on peut sûrement gagner un peu en dérégulant l’habitation. Mais c’est tout ce qui est facile à faire dans un pays desindustrialise et où le poids de la fiscalité fait que les services administratifs sont déjà optimisés (sauf si vous sautez comme un cabri de McKinsey en criant GenAI).

 

Oncques la question c’est « qui paye ? ». Et le pays s’écharpe là-dessus.

 

C’est amplifié par l’échec de la politique migratoire. Qui non contente de n’avoir amené aucun bénéfice économique pour amortir cette dette, est en train de bloquer le système démocratique.

 

Une fois que tout ça a été écrit, c’est un bête problème d’optimisation sous contrainte. Il faut trouver une coalition majoritaire qui cassera le niveau de vie des minoritaires et il faut que ça n’aie pas d’impact sur la productivité.

[Tramp]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Sachant que sur la productivité, on peut sûrement gagner un peu en dérégulant l’habitation. Mais c’est tout ce qui est facile à faire dans un pays desindustrialise et où le poids de la fiscalité fait que les services administratifs sont déjà optimisés

Pour gagner en productivité, il faut mettre fin aux niches fiscales, flechage de l’epargne, subventions etc. Là dessus, la France a de quoi faire. 
 

L’Etat et les collectivités locales ont aussi beaucoup de patrimoine qui est improductif. 

[Liber Pater]

Bon après on sait tous qu'il va falloir sabrer dans les dépenses publiques. Il n'est pas raisonnable d'avoir un état qui capte 50% du PIB. Pour sabrer, il faut privatiser. Si déjà on arrive à redescendre à 40% ce sera un bon début. Mais pour ça il faut un changement de mentalité, et Barnier c'est pas son fort

[Mister_Bretzel]

12 minutes ago, Liber Pater said:

Bon après on sait tous qu'il va falloir sabrer dans les dépenses publiques. Il n'est pas raisonnable d'avoir un état qui capte 50% du PIB. Pour sabrer, il faut privatiser. Si déjà on arrive à redescendre à 40% ce sera un bon début. Mais pour ça il faut un changement de mentalité, et Barnier c'est pas son fort

Le gros des dépenses publiques c'est les retraites.

Je pense qu'ils essaient de tenir le temps que la pyramide des âges se rééquilibre un peu (2030-40?).

 

Edit : Je viens de jeter un œil sur le site de l'insee. Ça ne va pas s'améliorer.

[Lameador]

4 hours ago, Bézoukhov said:

Bah. Le sujet c’est que pour apurer la dette, le déficit et les engagements de retraite & dépendance non financés de l’Etat, il doit à la grosse falloir 150k à 250k par tête.

 

Oncques la question c’est « qui paye ? ». Et le pays s’écharpe là-dessus.

 

Une fois que tout ça a été écrit, c’est un bête problème d’optimisation sous contrainte. Il faut trouver une coalition majoritaire qui cassera le niveau de vie des minoritaires et il faut que ça n’aie pas d’impact sur la productivité.

Et donc, en direct depuis Cannes

 

 

 

[Tramp]

il y a 3 minutes, Lameador a dit :

Et donc, en direct depuis Cannes

 

 

 

Impayable lui aussi. 

[cedric.org]

5 hours ago, Lameador said:

Et donc, en direct depuis Cannes

 

 

 

Lisnard, comme toujours très libéral devant un micro, mais qui oublie tout a chaque fois qu'il doit prendre une décision, que ce soit contre les noirabes, contre le covid ou contre la casse de la retraite de ces pauvres anciens.

 

Aller, ayons espoir de la Fake news.

[Mister_Bretzel]

Si ça se trouve on a rien compris et le mec est motivé pour être ministre uniquement si les retraités paient plus d'impôts.

[Neomatix]

Il y a 19 heures, Mister_Bretzel a dit :

Le gros des dépenses publiques c'est les retraites.

Je pense qu'ils essaient de tenir le temps que la pyramide des âges se rééquilibre un peu (2030-40?).

 

Edit : Je viens de jeter un œil sur le site de l'insee. Ça ne va pas s'améliorer.

Je suis persuadé que tout responsable politique le sait pertinemment.

Taper sur les retraités, c'est du suicide politique. Entre les retraités (60+ ans) et ceux qui regardent la retraite approcher (50+ ans), c'est 58% des votants lors des dernières présidentielles, l'élection où le taux de participation des jeunes est le plus élevé (source : calcul de coin de table avec l'INSEE)

Tout ça pour éviter une crise bien après la fin de votre carrière politique, ce pour quoi personne ne vous remerciera.

 

Faut se résigner : bien idiot est le politicien qui s'y attèle sérieusement.

[Tramp]

Le gros ca a beau etre les retraites, ce n’est jamais qu’un tiers. Les aides au logement c’est 16 milliards. RSA : 12 milliards. Les allocations familiales : 20 milliards. Medicament : 20 milliards. Medecins : 25 milliards. 
 

Et il y a un volet recette evident en remettant de la sanité dans la fiscalité francaise. 

[Rübezahl]

La fiscalité fr sert grandement à arroser des clientèles rendues ainsi captives de l'état.

C'est à cette aune que la bureaucratie fr et les politiques mesurent les choses.

Donc, ça s'arrêtera à la faillite, et pas avant.

[Mathieu_D]

9 minutes ago, Tramp said:

Le gros ca a beau etre les retraites, ce n’est jamais qu’un tiers. Les aides au logement c’est 16 milliards. RSA : 12 milliards. Les allocations familiales : 20 milliards. Medicament : 20 milliards. Medecins : 25 milliards. 
 

Et il y a un volet recette evident en remettant de la sanité dans la fiscalité francaise. 

Et le déficit c'est 170 milliards 😅

[Bézoukhov]

il y a 53 minutes, Neomatix a dit :

Taper sur les retraités, c'est du suicide politique. Entre les retraités (60+ ans) et ceux qui regardent la retraite approcher (50+ ans), c'est 58% des votants lors des dernières présidentielles, l'élection où le taux de participation des jeunes est le plus élevé (source : calcul de coin de table avec l'INSEE)

 

 

Et les enfants et petits enfants de retraités. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

[Tramp]

Si on privatise, on transforme des passifs en actifs. Franchement, c’est de la mauvaise volonté. 

 

Et en terme de croissance, l’immobilier c’est low hanging fruit. 
 

Et ca me fait rire tout ces articles dans la presse depuis 2 ans qui parlent de l’Allemagne comme de l’homme malade de l’Europe. On voit bien le deni de realité general. 
 

 

[Liber Pater]

Si on privatise, on transforme des passifs en actifs. Franchement, c’est de la mauvaise volonté. 
 
Et en terme de croissance, l’immobilier c’est low hanging fruit. 
 
Et ca me fait rire tout ces articles dans la presse depuis 2 ans qui parlent de l’Allemagne comme de l’homme malade de l’Europe. On voit bien le deni de realité general. 
 
 

On peut privatiser des ministères et des administrations ? Une petite loi pour privatiser le ministère de la culture et changer le statut des fonctionnaires en contrats de droit privé, et on les laisse trouver leurs sources de revenus.

Il faudra sortir le popcorn rapidement entre-temps. Ça risque de partir rapidement en sucette

[Liber Pater]

On peut privatiser des ministères et des administrations ? Une petite loi pour privatiser le ministère de la culture et changer le statut des fonctionnaires en contrats de droit privé, et on les laisse trouver leurs sources de revenus.

Il faudra sortir le popcorn rapidement entre-temps. Ça risque de partir rapidement en sucette

Je propose également que tous les ex-ministres de la culture soient actionnaires au prorata du temps passé en mandat. Leur patrimoine servira à éponger les éventuelles dettes, on sait jamais.

Ça aura le mérite de responsabiliser les ministres en exercice et futurs

[Tramp]

il y a 2 minutes, Liber Pater a dit :

Je propose également que tous les ex-ministres de la culture soient actionnaires au prorata du temps passé en mandat. Leur patrimoine servira à éponger les éventuelles dettes, on sait jamais.

Ça aura le mérite de responsabiliser les ministres en exercice et futurs

Ca fait que 4 milliards + des cessions d’actifs. Mais oui, y a plein de theatres ou l’Opera qui sont des passifs pour la societe qui pourraient devenir des actifs. Même Versailles et le Louvres sont fortement deficitaires.

Tu peux meme avoir le beurre et l’argent du beurre : tu transformes le Louvres, Versailles, Chambord etc en fondation qui possède les murs et les oeuvres et font la partie promotion de la culture et tu crées une societe d’exploitation dont ils sont actionnaires et qui est elle à but lucratif et dont tu vends une partie des parts à la Compagnie des Alpes dont c’est le metier. Tu vends sans vendre. C’est la magie de la flexibilité du privé. 

[Liber Pater]

C'est pour l'exemple, mais je pense qu'il y a un truc à creuser. L'écueil principal c'est le statut

[Mister_Bretzel]

24 minutes ago, Tramp said:

Ca fait que 4 milliards + des cessions d’actifs. Mais oui, y a plein de theatres ou l’Opera qui sont des passifs pour la societe qui pourraient devenir des actifs. Même Versailles et le Louvres sont fortement deficitaires.

Tu peux meme avoir le beurre et l’argent du beurre : tu transformes le Louvres, Versailles, Chambord etc en fondation qui possède les murs et les oeuvres et font la partie promotion de la culture et tu crées une societe d’exploitation dont ils sont actionnaires et qui est elle à but lucratif et dont tu vends une partie des parts à la Compagnie des Alpes dont c’est le metier. Tu vends sans vendre. C’est la magie de la flexibilité du privé. 

La fondation aura quelle indépendance par rapport au ministère de la culture ?

 

Question subsidiaire, y'aurait une série d'article à faire du type "comment un gouvernement libéral aurait pu agir" reprenant ce genre d'idée ?

 

Je sais, ça demande du temps et du boulot...

[Tramp]

il y a 3 minutes, Liber Pater a dit :

C'est pour l'exemple, mais je pense qu'il y a un truc à creuser. L'écueil principal c'est le statut

Y a pas de limite quasiment. Tout ce qui est public en France est privé au moins quelque part dans le monde developpé. Y a meme des domaines où la France donne l’exemple (autoroutes, tribunal de commerce). 

[Tramp]

il y a 2 minutes, Mister_Bretzel a dit :

La fondation aura quelle indépendance par rapport au ministère de la culture ?

C’est au choix. Ca peut etre total, il peut nommer des administrateurs. Tu adaptes. 
Autre idée : tu crées une Compagnie des Indes Australes et tu lui file les Kerguelen, Terre Adelie et autre confettis (et les eaux autours).