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Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron


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27 minutes ago, Rocou said:

 

C'est évident, ceux qui paient vont payer plus afin de boucler le budget des communes. La dotation de l'Etat ne viendra jamais combler les pertes. Par ailleurs, il y a une autre vache à lait qui va être mise à contribution : les propriétaires de résidence secondaire. Ils paient déjà beaucoup plus cher que les résidents mais il ne fait aucune doute que la facture augmente dans la mesure où ces proprios n'ont pas de droit de vote.

Ou alors enfin la FPT va commencer à dégraisser de tous les emplois électoraux.

 

Le problème c'est qu'à part baisser la dotation de l'état, je vois mal comment les obliger à dégraisser.

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La dotation de l'Etat = X moins 10k€ par employé au dessus du seuil de 1 employé pour Y habitants.

J'aurais du faire l'ENA.

 

Enfin, je sais même pas si on peut virer un fonctionnaire territorial. Et puis le problème de supprimer la taxe d'habitation, c'est que c'est complètement centralisateur ou jacobin. Je veux bien que certains maires (surtout dans les grosses villes) fassent nawak, je suis pas sur que Bercy est mieux.

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il y a 5 minutes, Bézoukhov a dit :

Enfin, je sais même pas si on peut virer un fonctionnaire territorial.

Pareil qu'un fonctionnaire hospitalier ou d'État : jamais.

La seule soluce c'est de ne pas remplacer les gens lorsqu'ils se barrent, et que leur boulot est reconnu inutile, et là, c'est pas gagné !

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il y a 8 minutes, Bisounours a dit :

Pareil qu'un fonctionnaire hospitalier ou d'État : jamais.

La seule soluce c'est de ne pas remplacer les gens lorsqu'ils se barrent, et que leur boulot est reconnu inutile, et là, c'est pas gagné !

 

Juridiquement parlant le Parlement peut aussi créer une loi qui change la nature du statut de fonctionnaire pour rendre plus facile leur licenciement.

 

Sauf si le statut de la FP est un PFRLR ...

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il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Sauf que 20% des employés de la FPT sont des contractuels, virable à merci.

Il en reste 80%. Les contractuels sont embauchés pour remplir des missions ponctuelles, dans l'attente des concours aussi ; et les conseils généraux, l'air de rien, essaient de fonctionner comme des employeurs privés, en utilisant les dispositifs existants pour éviter de se trouver avec des postes à vie. Alors, c'est idiot, car on se trouve avec des titulaires qui glandent, et des contractuels qui triment (enfin, qui bossent, quoi...)

à l’instant, Wheat a dit :

PFRLR ..

Gné ?

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Just now, Bisounours said:

Il en reste 80%.

Que l'on peut gérer avec les non remplacements.

 

Maintenant, soyons fous, mais avec une vrai volonté, il est tout à fait possible de licencier un fonctionnaire pour insuffisance professionnelle.

Le problème est que la volonté n'est pas là pour pleins de raisons. Déjà que c'est rare dans le privé où la plupart des licenciements de CDI se font avec les licenciements économiques.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F514

 

et les conseils généraux, l'air de rien, essaient de fonctionner comme des employeurs privés, en utilisant les dispositifs existants pour éviter de se trouver avec des postes à vie. Alors, c'est idiot, car on se trouve avec des titulaires qui glandent, et des contractuels qui triment (enfin, qui bossent, quoi...)

J'ai quand même l'impression que ce sont des repaires pour recaser la fille ou le fils d'un bon copain.

 

Si on dégageait les contractuels et que l'on faisait bosser les fonctionnaires, on aurait un bon gain de productivité.

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il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

Gné ?

 

Principes fondamentaux reconnus par les lois de la République. Annoncés dans le préambule de 46, ils servent plus ou moins à justifier toutes sortes de décisions du Conseil Constitutionnel que les Sages n'arrivent pas à justifier par les textes fondamentaux. Ex. Les lois de Rolland.

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Ben justement, il n'y a aucune volonté de virer les glandeurs et autres parasites, tu imagines même pas le nombre qu'ils sont ! Les titulaires, lorsqu'un poste est supprimé (par exemple le péage d'un pont) sont recasés dans un autre service, soit un poste est "créé" pour eux, soit ils viennent en remplacement d'un départ à la retraite.

Le problème c'est que si tu supprimes un poste inutile, tu supprimes donc le budget afférent, ce qui est logique, et c'est le but ; j'ai une fois, avec des collègues, fait la réflexion à mon n+1 que nous étions en chômage technique, bah il a été outré et a répondu "chuuuuut, faut pas le dire, après on aura des restrictions de poste et de budget, et puis des fois, vous êtes débordées, ça compense"

Dans la fpt et la fph, il y a effectivement pas mal de pistonnés, mais comme partout, non ? Faudrait juste qu'ils soient compétents

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Just now, Bisounours said:

 

Dans la fpt et la fph, il y a effectivement pas mal de pistonnés, mais comme partout, non ? Faudrait juste qu'ils soient compétents

Suis fonc et dans un poste où je vois bien les problèmes intrinsèque à tout ça.

 

Pour moi, la FPT est la pire en manière de piston, car c'est l'endroit privilégié où les élus jouent le rôle d'employeur.

Dans la FPE, le problème est moindre, il existe (les enfants de ministres que l'on voit dans les grandes institutions c'est un classique), mais moindre en quantité.

 

 

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6 minutes ago, Bisounours said:

ah ok, tu compatis alors :) en fpt ?

Non FPE pour le coup.

 

Pour la FPT j'en apprends pas mal par mon job.

Et je l'ai vécu en live avec le député de ma région d'origine, son surnom (qui m'a été donné par tous les corses que je connais) c'était Paul Emploi. Car il était très efficace pour te trouver du travail, plus que pôle emploi en tout cas.

Et des livres comme "absolument débordées" me montrent que c'est partout pareil.

 

 

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Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

 

Maintenant, soyons fous, mais avec une vrai volonté, il est tout à fait possible de licencier un fonctionnaire pour insuffisance professionnelle.

 

Mouhahahahahahahahaha ! (désolé)

 

Citation

Si on dégageait les contractuels et que l'on faisait bosser les fonctionnaires, on aurait un bon gain de productivité.

 

Mouhahahahahahahaha ! 

Imaginons une seconde que ceux qui bossent vraiment ce sont justement les contractuels...

 

Désolé @Marlenus pour la brutalité puérile de mon intervention mais manifestement tu ne t'es pas relu :huh:

  • Yea 1
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il y a 1 minute, Rocou a dit :

 

Mouhahahahahahahaha ! 

Imaginons une seconde que ceux qui bossent vraiment ce sont justement les contractuels...

:lol: 

Je rigole aussi ! Là où je bosse, les filles en contrat (c'est souvent des nanas) sont hyper bosseuses, sérieuses et tout et tout, et le jour où elles sont stagiairisées, puis titularisées, il y a une espèce de choc émotionnel, et paf, arrêt de travail, burn out, couinage et compagnie. C'est quasiment la règle

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il y a 23 minutes, Bisounours a dit :

et le jour où elles sont stagiairisées, puis titularisées, il y a une espèce de choc émotionnel, et paf, arrêt de travail, burn out, couinage et compagnie. C'est quasiment la règle

 

Le fonctionnariat, cette menace pour la santé publique :D

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Euh, y a de tout vous savez. Des contractuels qui ont fait un burn-out alors qu'ils sont contractuels, j'en ai vu, des fonctionnaires aussi.

 

Les bullshit jobs de bureau existent très certainement (je parle d'expérience), mais sont-ils plus nombreux que dans le privé ? De ce que je vois de ma petite lucarne je dirais que oui, mais probablement pas dans des proportions beaucoup plus élevées. Ils relèvent moins de clientélisme que de l'inertie des administrations dont les effectifs sont en décalage avec les missions à un moment T.

 

Après, le cas de la territoriale est bien compliqué... contrairement à une image souvent véhiculée, il y a des gens avec des vrais emplois très prenant là-dedans, mais clairement il y a aussi beaucoup d'emplois qui n'ont aucune raison d'exister.

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le problème c'est que dans la fpt, ou la fph, osef, tu n'as aucun encouragement à bien faire ton job ; il y a bien quelques employés farfelus qui bossent dur, qui ont une haute opinion de leur rôle, mais quoi que tu fasses, tu grimpes les échelons, et en fin de carrière, un cadre C se retrouve à gagner plus de fric qu'un cadre B nouvellement embauché, même si il a passé toute sa carrière derrière le même clavier. Ma secrétaire a fait un malaise vagal quand son bureau a changé de place, elle trouvait plus le tiroir.... panique, sueurs froides et évanouissement, pompier et tout le tralala, véridique. Des anecdotes à la Zoé Shepard, j'en ai des trouzaines, c'est une vraie cour des miracles, ce bordel !

J'avais des collègues spécialistes des visites à domicile et des absences plus ou moins justifiées et comptabilisées qui se barraient à la Réunion.... 

 

En fait, la règle, c'est l'incompétence et le tirage au flanc, la compétence, c'est l'exception

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Je me doute bien que ce genre de choses existent, même en ministère ça se voit. Le truc c'est que si tu ne veux pas bosser un fois titularisé, tu peux. Le trade-off c'est que ta vie pro sera pourrie par une ambiance de merde du fait de ton incapacité à être un bon élément, et que tu ne feras pas carrière (sauf si faire carrière c'est gagner 2k/mois au bout de 20 ans sans possibilité d'aller au delà).

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il y a 15 minutes, Sanson a dit :

Le trade-off c'est que ta vie pro sera pourrie par une ambiance de merde du fait de ton incapacité à être un bon élément, et que tu ne feras pas carrière

Faut pas perdre de vue que pour pas mal de personnes, la fonction publique c'est le graal, même en restant au ras des pâquerettes ; les compétences sont tellement faibles que leur lettre de motivation ne passerait même pas la première sélection. Certains en ont conscience, et de ce fait font un peu moins ch.... et les autres couinent, considérant qu'ils valent mieux, alors qu'ils sont atteint au taquet, et qu'ils ont une chance inouie de pas émarger au rsa, ou passer le concours de la cotorep. (mdph maintenant, c'est plus mieux pire)

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1 hour ago, Rocou said:

 

Mouhahahahahahahahaha ! (désolé)

 

Il y en a eu 200 en 2013 (pas de chiffres plus récents).

 

Ce qui montre que théoriquement, c'est possible.

Le problème c'est théoriquement.

 

 

 

 

 

En tout cas 13MdS demandé au collectivités:

 

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-collectivites-devront-economiser-13-milliards-d-euros-annonce-darmanin_1927980.html#xtor=AL-447

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J'ai bossé au Ministère des affaires étrangères en France : amha 2/3 étaient à virer pour chômage technique (arrivée à 9h15-20, café pendant une heure, pause de 3/4 d'heure le matin, pause d'une heure le midi, rebelote l'aprèm. Et ça papote, et ça se plaint. Il y avait aussi des bosseurs et des gens capables, voire brillants dans le 1/3 restant. 

 

J'ai aussi bossé pour le Ministère de l'économie à l'étranger et le tableau est différent : là le problème c'est qu'une partie du travail, càd de la mission elle-même, ne sert à rien. Les types bossent. Mais leur travail ne répond pas à une vraie demande. Et il y a qqs postes indigènes qui ne servent à rien (genre le type payé pour servir le café). Et le bâtiment est inutilement luxueux (localisation ou luxe pur) alors que le même taf pourrait être fait depuis un immeuble de bureau en banlieue. Et les avantages en nature des big boss pistonnés depuis Paris sont absolument indécents (triplex de luxe avec vue panoramique sur toute la ville). 

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il y a 5 minutes, G7H+ a dit :

J'ai bossé au Ministère des affaires étrangères en France : amha 2/3 étaient à virer pour chômage technique (arrivée à 9h15-20, café pendant une heure, pause de 3/4 d'heure le matin, pause d'une heure le midi, rebelote l'aprèm. Et ça papote, et ça se plaint.

Je comprends pas, pourquoi les gens qui foutent rien arrivent à 9h15 ? Moi-même qui travaille beaucoup j'arrive à 10h15.

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Faudrait que la semaine de 4h soit plus connu en France.
Et en finir avec ce pointage quand il est inutile (mais on a un long chemin à faire pour en arriver là).
C'est pas dans certains Scandinave où se barrer avant l'heure est bien vu parce que ça prouve que tu es efficace ?

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L'épanouissement et la réussite personnelle et de soi ne font pas partie de cet environnement. De l'extérieur ça fait peur. 'Mon but est de rien foutre de ma vie à part 3 gosses, tout en simulant de travailler, puis d'attendre la retraite où je pourrais enfin faire ce que je veux'. Tout ça en critiquant ceux qui bossent dans le privé et prennent des risques sur leurs biens personnels. Me trompe-je ?

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Quand tu quittes ton boulot à 17h, ça te laisse du temps pour faire des trucs comme bosser au black. C'est gagnant. La sécurité de l'emploi tranquillou, des privilèges idem et de la thune en prime si tu veux. Ici ça se fait vachement, j'ai deux personnes qui m'aident et qui sont dans ce cas.

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