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Présidentielles 2017, le Grand Jeu  

145 membres ont voté

  1. 1. Selon vous, qui va remporter la marmite présidentielle en 2017?

    • François Hollande
      0
    • Manuel Valls
      0
    • Jean-Luc Mélenchon
      3
    • François Bayrou
      0
    • François Fillon
      35
    • Nicolas Dupont-Aignant
      0
    • Marine Le Pen
      2
    • Emmanuel Macron
      18
    • Un autre candidat surprise
      1
    • Sylvain Durif - le Grand Monarque, le Messie, le Christ Cosmique
      9
    • Michèle Alliot-Marie
      0


Messages recommandés

il y a 13 minutes, Nigel a dit :

 

 

 ? Il me semble pas qu'on puisse déclencher un référendum comme ça. 

À ce propos, justement, ce matin, Bourdin recevait Filipetti venue défendre le projet de Hamon, et elle évoquait le principe du referendum 

Spoiler

1. Le "49.3 citoyen" et des réformes institutionnelles

L'ancien ministre souhaite "réoxygéner la démocratie". Le candidat à l'élection présidentielle insiste sur le "droit d'initiative citoyenne". Il permettrait, à partir du seuil d'environ 400.000 signataires de la pétition ("1% des inscrits sur les listes électorales"), de "soumettre un texte à l'examen des deux chambres du Parlement, après avis du Conseil d'État", de "soumettre à référendum un projet de loi" ou de "suspendre la promulgation d'une loi". 

L'introduction de ce "49.3 citoyen", dixit Benoît Hamon, ferait au préalable l'objet d'un référendum que le candidat souhaite organiser en même temps que le deuxième tour des élections législatives, le 18 juin. À ce même scrutin, les votants s'exprimeront aussi sur "le droit de vote des étrangers aux élections locales" et sur "la reconnaissance du vote blanc". L'ancien ministre de l'Éducation a également appelé à "une grande conférence citoyenne", qui associerait durant un an "les élus du nouveau Parlement et des citoyens tirés au sort", afin de "bâtir la Constitution de la VIe République". 

Je pense que tout est dans le "après avis du conseil d'État", non ?

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il y a une heure, Nigel a dit :

? Il me semble pas qu'on puisse déclencher un référendum comme ça. 

Mmm si... il y a eu un paquet de largesses non reniées mar Miterrand avec cet article 11. Dans les faits, ça passe...

Citation

Article 11

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l’organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la Nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d’un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d’un débat.

Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l’initiative d’un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d’une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l’abrogation d’une disposition législative promulguée depuis moins d’un an.

Les conditions de sa présentation et celles dans lesquelles le Conseil constitutionnel contrôle le respect des dispositions de l’alinéa précédent sont déterminées par une loi organique.

Si la proposition de loi n’a pas été examinée par les deux assemblées dans un délai fixé par la loi organique, le Président de la République la soumet au référendum.

Lorsque la proposition de loi n’est pas adoptée par le peuple français, aucune nouvelle proposition de référendum portant sur le même sujet ne peut être présentée avant l’expiration d’un délai de deux ans suivant la date du scrutin.

Lorsque le référendum a conclu à l’adoption du projet ou de la proposition de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation.

 

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il y a une heure, Nigel a dit :

 ? Il me semble pas qu'on puisse déclencher un référendum comme ça. 

 

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/documentation/dossiers-thematiques/2004-le-referendum-sous-la-ve-republique/le-referendum-sous-la-ve-republique.17410.html

 

En gros, c'est sur proposition du gouvernement et/ou des deux assemblées ou du seul parlement s'il s'agit d'une réforme constitutionnelle. 

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il y a 8 minutes, Nigel a dit :

 ? Où tu vois ça ? La présidentielle fait toujours 80% de participation et je doute que ça change. 

Sur 14300 personnes inscrites sur les listes, tu en as 9460 certaines d'aller voter.

Ca fait 34% d'abstention. C'est plus que les premiers du sondage.

Après, on verra, ce n'est qu'une photographie sur un échantillon réduit.

 

  • Yea 1
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Bof. La participation est surestimée chez les votants de Mélanchon. Ça devrait compenser la mobilisation marginale de la droite tradi qui n'est pas si forte que ça.

Les votants de dernière minute, ceux qui se retrouvent à la Mairie un peu par hasard par pulsion de devoir républicain, ceux-là voteront Macron. Sûr.

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Il y a 12 heures, Mathieu_D a dit :

Le hlm n'est pourri que par ses habitants. 

 

Le positionnement géographique, l'accès aux transports, la dynamique locale de l'emploi, tout ça joue aussi. Le fait de rassembler dans un même endroit les gens qui sont plus ou moins en situation d'échec, c'est aussi, en soit, problématique.

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Just now, FabriceM said:

 

Le positionnement géographique, l'accès aux transports, la dynamique locale de l'emploi, tout ça joue aussi. Le fait de rassembler dans un même endroit les gens qui sont plus ou moins en situation d'échec, c'est aussi, en soit, problématique.

Bah c'est dense donc il y a plus de possibilité de croiser des gens (quelle horreur quand on y pense, les gens).

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il y a 10 minutes, Mathieu_D a dit :

Bah c'est dense donc il y a plus de possibilité de croiser des gens (quelle horreur quand on y pense, les gens).

 

il y a 11 minutes, FabriceM a dit :

 

Le positionnement géographique, l'accès aux transports, la dynamique locale de l'emploi, tout ça joue aussi. Le fait de rassembler dans un même endroit les gens qui sont plus ou moins en situation d'échec, c'est aussi, en soit, problématique.

 

Tout à fait. On fait plus facilement Lille-Paris que Banlieue parisienne-Paris, parfois. Faut pas s'étonner que les gens se sentent exclus après ça.

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Oui, la ligne Lille-Paris est "surtaxée" afin de compenser des lignes pas rentables. Lignes qui ne sont pas entre Paris et sa banlieue.

Lille-Paris n'est pas rentable non plus.
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Il y a 19 heures, FabriceM a dit :

 

Le positionnement géographique, l'accès aux transports, la dynamique locale de l'emploi, tout ça joue aussi. Le fait de rassembler dans un même endroit les gens qui sont plus ou moins en situation d'échec, c'est aussi, en soit, problématique.

HLM =/= cité

Il y a 5 heures, Marco33 a dit :

BaZigUmCYAAxY4p.png

Mélenchon comme les média nous l'ont vendu par les médias en haut à droite.

Mélenchon après le 1er tour comme je le suppose fortement.

 

Et comme en 2012...

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Il ne faut pas trop croire que l'Histoire se répète inlassablement. Les contextes changent, les résultats issus de ces contextes, aussi. Il a quand même l'air d'être sur une bonne dynamique. Surtout que Hamon ne semble pas réussir à l'endiguer comme je le pensais peut-être capable au départ (son défaut étant d'être trop "en avance" avec ses idées car elles seront certainement acceptées comme la norme dans les décennies à venir).

  • Yea 1
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il y a 13 minutes, Johnnieboy a dit :

Il ne faut pas trop croire que l'Histoire se répète inlassablement. Les contextes changent, les résultats issus de ces contextes, aussi. Il a quand même l'air d'être sur une bonne dynamique. Surtout que Hamon ne semble pas réussir à l'endiguer comme je le pensais peut-être capable au départ (son défaut étant d'être trop "en avance" avec ses idées car elles seront certainement acceptées comme la norme dans les décennies à venir).

Ouais enfin, il y a une tendance à gauche à la surenchère gauchiste mais il y a en général beaucoup plus de gens modérés dans l'isoloir. De surcroit, pas certain que la participation des plus à gauche soit très bonne.

Si c'est ce phénomène, ça devrait se reproduire.

Dans les deux cas, lui et Hamon sont hors course. Ils ne se mettent pas ensemble alors que ça aurait quand même plus pesé (même si on peut pas additionner bêtement). L'un ne cède pas à cause de sa personnalité, l'autre à cause de son parti.

Finalement, comme partout ailleurs, on sent qu'ils ont l'intérêt du pays chevillé au corps....

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Le truc, c'est que Mélenchon a la personnalité, Hamon a l'appareil lui permettant potentiellement d'avoir une légitimité assez grande pour l'emporter. À partir de là, aucun ne pense devoir laisser la priorité à l'autre. Heureusement qu'ils s'aiment plus qu'ils n'aiment leurs idées. On serait pas dans la merde, sinon.

  • Yea 3
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Heureusement qu'ils sont coincés par leurs égos et sectarisme sur des points de détails, parce qu'Hamon+Mélenchon+Poutou+Arthaud = 2nd tour pour le candidat qui aurait pu réunir ces 50 nuances de rouge....

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